Действительно ли так сложно оставить желания?

[Алексей Каверин]

Неужели это действительно так сложно оставить все желания, освободитья от них ?
Почему люди не могут просто перестать хотеть...
Хотеть что?
Зачем оно тебе?

Пожалуй самый освобождающий вопрос это вопрос "Зачем?".
Действительно - Зачем?...

Жаль что тут люди очень замкнуты и не возможно поговорить глубоко, о том куда направлена их жажда, почему она туда направленна, что это за жажда, что будет если её отпустить... что будет если отпустить жажду ко всему.
Что будет если просто БЫТЬ?

Это действительно настолько сложно освободиться?

(1)

[Федор Ф]

Жаль что тут люди очень замкнуты и не возможно поговорить глубоко, о том куда направлена их жажда, почему она туда направленна, что это за жажда, что будет если её отпустить... что будет если отпустить жажду ко всему.
Что будет если просто БЫТЬ?

Пропадет жажда "поговорить глубоко" о жажде с незамкнутыми людьми.

[Eugeny]

Это действительно сложно,так как на Танхе построена вся человеческая жизнь.Из за Танхи ты родился.

[Пема Ванчук]

Неужели это действительно так сложно оставить все желания, освободитья от них ?
Почему люди не могут просто перестать хотеть...
Хотеть что?
Зачем оно тебе?
(1)

Почему Вы считаете что желание освободиться от всех желаний принесет пользу?
Каменный Будда ничего не желает, но, может быть, страдающим живым существам нужны не столько каменные Будды, сколько живые Будды, Будды желающие освободить живых существ?

[Содпа Тхарчен]

Сосредоточенность и мудрость не разделяются, а жажду не уничтожить.
Непостоянство может омрачать, так же и просветлять.
Природа сознания изначально чиста,поэтому страсти не рождаются.
Учитесь внимательности,так как все это на определенное время.

[Eugene G.]

Мне думается, что у ЖС есть один корень всех желаний - самосохранение. Этот корень происходит от той формы, в которой ЖС живет. Знание о реинкарнации, конечно, говорит о том, что в любом случае бытие будет продолжаться бесконечно, переходя из одной формы в другую, да только для данной формы существования это знание ничего не значит. В получаемом противоречии возникает сомнение в том, что реинкарнация существует. И в том, что освободиться от всех форм существования действительно возможно.

[Содпа Тхарчен]

..желающие освободить живых существ?

Будда не желает спасти,но - обычно спасает ..

[Артем Тараненко]

Хотите получить ответ на этот вопрос?

[Алексей Каверин]

То есть люди в принципе не способны сесть и сказать себе : СТОП! Куда я вообще бегу??

Почему Вы считаете что желание освободиться от всех желаний принесет пользу?

Не считаю, но знаю что это несёт пользу.

Полная свобода...
Вы не представляете как легко дышать...
Просто интересно, неужели действительно это так сложно? В чём заключается эта сложность? Что именно мешает сказать себе: "Остановись! Ты же страдаешь от того что бежишь кудато... Перестань бежать... просто живи..."?



(3)

[Eugene G.]

Все и так просто живут

[Содпа Тхарчен]

Все и так просто живут

незаконченная пьеса о трактористе(в одном акте)

акт первый -

"- Как будем играть,на "интерес" или..
- ..Играем просто так..
- .."

[Aion]

Это действительно настолько сложно освободиться?

Было бы не настолько сложно, практически каждое обсуждение на БФ через пару страниц в холивар и кормушку для троллей бы не превращалось...

[Eugene G.]

незаконченная пьеса о трактористе(в одном акте)

акт первый -

"- Как будем играть,на "интерес" или..
- ..Играем просто так..
- .."

Не смог расшифровать

[Greedy]

В жизни Миларепы была такая история.

Однажды, его посетил йогин и задал такой вопрос: «Драгоценный лама, некоторые геше рассказывают, что ты Будда. По их словам, ты полностью искоренил желания. Так ли это?»
Джецюн ответил: «Да, так говорят. Но существует множество способов искоренить желания. Нет уверенности, что хотя бы один из них ведёт к Просветлению. Выслушав эту песню старика, ты сможешь понять смысл слова “Будда”».

Простираюсь у стоп великого Марпы –
Переводчика, говорившего на двух языка,
Который знал три времени
И постиг многообразие реальности как единство.

Нужно очистить и полностью устранить
Скопление жёстких идей и негативных впечатлений,
А также завесы мешающих эмоций и действий,
Обусловленных неведением;
Нужно развеять тёмные заблуждения,
Скрывающие знание объективного мира,
И благодаря глубокому постижению подлинной природы
Обрести силу, уверенность и исключительные свойства, –
Нужно развить все качества абсолютного всеведения,
Чтобы называться Буддой.

Такой совершенный Будда
Совершенно свободен от всех желаний.

Глупо говорить о том, что жуки на деревьях
И дети, которым не достаёт ясного понимания,
Являются Буддами.
Хотя у них не сложных представлений
Об имуществе и друзьях,
Они всё же болезненно реагируют
На жару и холод, голод и жажду.
Эти коренные привычки постепенно становятся
Полностью развитой идеей желания.

Изгои, мудрецы и странники
Обретают многочисленны достижения:
Способность парить в небесах,
Беспрепятственное ясновидение
И дар магических превращений.
Их не мучает страсть к объектам желаний –
Но и они будут вновь и вновь вращаться в самсаре,
Поскольку принимают прибежище в ненадёжном источнике.
Им недостаёт видения,
Основанного на аналитической мудрости
И мастерстве в применении искусных средств.

То же самое касается практикующих буддистов:
Даже пройдя путь четырёх уровней погружённости
И четырёх бесформенных средств,
Даже вступив на вершину, где исчезает желание,
Они, как и прежде, будут вращаться в самсаре,
Если не соединят в себе мудрость и искусные средства.

Итак, невозможно достичь состояния Будды
Простым устранением желаний,
Если силой своего мастерства
Не сочетать искусные средства и мудрость.

Как же это делается?
Изучай пути для трёх личностей,
Шесть освобождающих действий – щедрость и прочие,
Четыре правила поведения в обществе и четыре неизмеримых,
Три колесницы и три основы практики,
А также единство сочувствия и пустоты.

Затем постарайся накопить великую заслугу
Путём освобождающих действий –
Щедрости, осмысленного поведения и терпения.
Взращивай мудрость,
Практикуя освобождающие действия медитации и мудрости.
Радостное усилие преумножает все полезные действия ума
И тем самым увеличивает оба накопления.

Хотя всё пусто по своей природе,
Если будешь настаивать на формальной «пустотности»,
Не обладая подлинным её постижением,
Скатишься к отрицанию связи между действиями и их последствиями,
А это ведёт прямиком в миры паранойи,
К потере свободы.
Потому из всех благих и неблагих действий и их последствий
Избегай тех, что вредят даже в ничтожной степени,
И совершай как можно больше добрых поступков.

Также старайся совершенствовать нерушимый союз
Мудрости и медитации:
Медитируя, обретаешь устойчивость ума,
А мудрость позволяет замечать отвлечения.

То же самое касается сочувствия и пустоты.
Страдательно соединяй мудрость и искусные средства:
Превосходное средство великого сочувствия
Приносит благо всем существам в самсаре,
А мудрость, знающая пустоту,
Помогает обрести Состояние истины – благо для себя.
Из семени хороших пожеланий,
Пропитанного непревзойдённым средством сочувствия,
Возникает двойное Состояние формы.
Его непостижимые излучения
Подобны драгоценности исполнения желаний,
Древу желаний
Или божественному древу поклонения.
Благодаря им все надежды и чаяния существ сбываются –
Но именно так, чтобы преумножать благо.
Всеведение, свободное от предубеждений, тоже
Исполняет желания всех учеников –
Так непостижимые лучи солнца
Рассеивают туман всего мира.

---

Способность пребывать в состоянии без мыслей не является ни состоянием Будды, ни освобождением о самсары, так как безмыслее не содержит постижения, устраняющего причины возникновения страдания.

Пока не увидишь сущностную реальность
В результате исследования, основанного на аналитической мудрости,
Не говори: «Во мне пробудилось постижение».

[Содпа Тхарчен]

..Хотя всё пусто по своей природе,
Если будешь настаивать на формальной «пустотности»,
Не обладая подлинным её постижением,
Скатишься к отрицанию связи между действиями и их последствиями,
А это ведёт прямиком в миры паранойи,
К потере свободы.

Как буйно разросся шиповник..

[Dron]

Однажды, его посетил йогин и задал такой вопрос: «Драгоценный лама, некоторые геше рассказывают, что ты Будда. По их словам, ты полностью искоренил желания. Так ли это?»
Джецюн ответил: «Да, так говорят. Но существует множество способов искоренить желания. Нет уверенности, что хотя бы один из них ведёт к Просветлению.

Это какой-то не очень хороший перевод. Судя по нему, Миларепа не уверен в 4-х Истинах.

[Митяй]

То есть люди в принципе не способны сесть и сказать себе : СТОП! Куда я вообще бегу??

Полная свобода...
Вы не представляете как легко дышать...
Просто интересно, неужели действительно это так сложно? В чём заключается эта сложность? Что именно мешает сказать себе: "Остановись! Ты же страдаешь от того что бежишь кудато... Перестань бежать... просто живи..."?

(3)

А вы сами попробуйте и узнаете. Я вот сел в кресло, никуда вроде не бегу, вроде бы спокоен, и тем не менее желания есть. Желания же разные бывают - желание послушать музыку, которая нравится, скушать конфетку, которая нравится, подумать какую-нибудь интересную мысль. Почему они есть? Приятно же ушам послушать, и конфетка вкусная, и приятно занять свой мозг.

Просто интересно, неужели действительно это так сложно? В чём заключается эта сложность? Что именно мешает сказать себе: "Остановись! Ты же страдаешь от того что бежишь кудато... Перестань бежать... просто живи..."?

В чем заключается сложность для вас?

[Игорь Ю]

Неужели это действительно так сложно оставить все желания, освободитья от них ?
Почему люди не могут просто перестать хотеть...
Хотеть что?
Зачем оно тебе?

90% людей обожают свои желания. В том числе сексуальные. Они вообще смотрят на буддистскую философию, как на тоску зеленую. Есть и такие, которые тысячи аргументов найдут в пользу своих желаний. Мол счастлив ты тогда, когда делаешь то, что хочешь. Таково мнение большинства. И я уж молчу про теории докторов Фрейдов об обязательном удовлетворении сексуальных желаний.

Это действительно настолько сложно освободиться?

Освободиться ОЧЕНЬ сложно. Даже если горячо хотеть. Мы с детства привязаны к материальному миру так крепко, что если нас резко оторвать, то мы можем даже умереть. Думаю освободиться от желаний полностью можно только через суровый аскетизм. Допустим ты сейчас не хочешь ничего сильно, но желания внутри тебя все равно глубоко коренятся и спят. Я помню как-то практиковал лечебное голодание недели две. Так меня такой жуткий жор разбирал несколько дней, что хотелось в раздражении сожрать все что угодно, даже картонку. Через пару дней жор уходит и голодание идет спокойно. Только надо пить много. А у аскета сильнейшие искушения, которые накатывают волнами, и когда он с ними справляется, то он обретает силу духа. Потом более сильные волны. И если справляется, то он еще сильнее становится. Так до тех пор, пока не найдется для него ни одного непреодолимого искушения. Только тогда он освобожден от желаний.

[Игорь Ю]

Все и так просто живут

Одни "просто" живут изо дня в день в одном общем киселе и не знают откуда, что-либо берется и к чему что-либо ведет. Да и не задумываются особо...

А другие понимают все закономерности, где себя ограничить, даже есть честолюбие не позволяет, а где себя отпустить, если религия не позволяет, как говорится.

Итак, одни просто живут, чтобы жить и не тужить.

А другие просто живут, но со смыслом. Им труднее.

[Дмитрий С]

Это действительно сложно,так как на Танхе построена вся человеческая жизнь.Из за Танхи ты родился.

Это верно. Но танха тоже возникла не на пустом месте. В двенадцатиступенчатой схеме Будды танха возникает далеко не сразу...

По-видимому, неведение относительно своего существования - корень всего. И оно же перерождается (неведение). Если осознана несубстанциональность мысли "Я есмь", то кто может перерождаться?