Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 29

Тема: Не "Я"

  1. #1
    Участник Аватар для Федор Ф
    Регистрация
    08.10.2010
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,846
    Записей в блоге
    9

    Не "Я"

    Добрый день. Я вот тут почитал недавно сообщения о том, как могут навредить некоторые медитации неподготовленному человеку. Даже страшно стало. Как люди не понимают, что прежде чем приступать к таким медитациям, нужно глубоко понять, изучить Дхамму, нужно чтобы она стала твоей сутью. И лишь на этой основе предпринимать какие-то сложные медитации. А может и не нужно ничего предпринимать. Просто, когда это понимание обретается, «метод» обнаруживается сам собой. В связи с этим хочу поделиться своим опытом. Может, кому-то тоже пригодится.
    Изучению, осознанию Дхаммы я посвятил несколько лет. Правильное понимание, наверно, было, с практикой сложнее обстояли дела. Много размышлял о том, что значит «не Я». Никак не мог поймать это состояние. Однажды человек, глубоко знающий и понимающий Дхамму, сказал мне: надо перестать чувствовать и сознавать на основе «я». Просто в десяточку попал! Именно так! Но на этом восторге все и закончилось. Было лишь понимание этого, но как это сделать – я не знал. Прошло немало времени постоянного обращения к Дхамме, прежде чем я стал замечать перемены в себе. Я стал менее раним, спокоен, доброжелателен. Ушли страх, тревога, обидчивость, так свойственные мне. И вдруг я понял: я перестал чувствовать и сознавать на основе «я»! Вот в чем дело! Это прекрасное состояние, поверьте! Так в результате постепенного накопления, созревания буддийского мироощущения выявился мой «метод». Чего и вам желаю.

  2. Спасибо от:

    Joy (10.02.2012), Ostrbor (10.11.2010)

  3. #2
    Основной участник Аватар для Raudex
    Регистрация
    23.01.2008
    Традиция
    Тхеравāда
    Сообщений
    3,206
    а вопрос то какой? медитировать или нет?

  4. #3
    Участник
    Регистрация
    15.12.2006
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    12,423
    Записей в блоге
    13
    И вдруг я понял: я перестал чувствовать и сознавать на основе «я»!
    Чтобы это проверить, нужно внимательно изучить такой глубинный вопрос, считаете ли вы "собой" что-либо. И самое важное тут то, что при этом интреспективном анализе легко обмануться. Потребуется время, чтобы выявить это.

  5. Спасибо от:

    Raudex (10.11.2010), Федор Ф (10.11.2010)

  6. #4
    Участник
    Регистрация
    16.05.2002
    Сообщений
    3,621
    Цитата Сообщение от Федор Ф Посмотреть сообщение
    И вдруг я понял: я перестал чувствовать и сознавать на основе «я»!

  7. Спасибо от:

    Tseten (12.11.2010)

  8. #5
    Основной участник Аватар для Dondhup
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    7,038
    Ну достиг человек архатсва, дело то житейское. Нас порадовал
    Правда у Архатов еще до достижении непосредственного восприятия пустоты собственной самосущности сиддхи там всякие появляются, благодаря освоению шаматхи.

  9. #6
    Это не у всех. Были Архаты и без иддхи.

  10. Спасибо от:

    Raudex (10.11.2010)

  11. #7
    Участник
    Регистрация
    15.12.2006
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    12,423
    Записей в блоге
    13
    Ну достиг человек архатсва, дело то житейское. Нас порадовал
    Он не сказал, что достиг архатства.

  12. #8
    Основной участник Аватар для Dondhup
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    7,038
    Цитата Сообщение от Топпер Посмотреть сообщение
    Это не у всех. Были Архаты и без иддхи.
    Архаство не достичь не освоив предварительно шаматху, а это является причиной мирских сиддх.

  13. #9
    Основной участник Аватар для Dondhup
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    7,038
    Цитата Сообщение от Zom Посмотреть сообщение
    Он не сказал, что достиг архатства.
    Без "я" может свешать действия только Архат или Арья -Бодхисаттва.

  14. #10
    Участник
    Регистрация
    23.03.2006
    Традиция
    дзэн
    Сообщений
    3,761
    Здорово, когда человек находит свой метод, когда учение меняет его жизнь. Федор Ф, пожелаю вам удачи.

  15. Спасибо от:

    Joy (10.02.2012), Lena Pinchevskaya (10.11.2010), Федор Ф (10.11.2010)

  16. #11
    Основной участник Аватар для Raudex
    Регистрация
    23.01.2008
    Традиция
    Тхеравāда
    Сообщений
    3,206
    Dondhup, большая личная просьба: давайте Вы не будете писать в тхеравадинском разделе термины вроде "Арья-Бодхисаттва" и "пустота собственной самосущности". В Тхераваде они не используются, а если Вы видите прямые аналогии - давайте будем обсуждать их в другом разделе. Пожалуйста.

  17. Спасибо от:


  18. #12
    Да, просьба межбуддийские концепции обсуждать в соответствующих разделах.

  19. #13
    Основной участник Аватар для Dondhup
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    7,038
    После таких сообщений хочется вообще не ходить на БФ и не общаться с представителями тхеравады.

  20. Спасибо от:

    Tseten (12.11.2010), Цхултрим Тращи (10.11.2010)

  21. #14
    Не принимайте столь близко к сердцу. Просто специализированные подфорумы для соответствующих взглядов. Так, например, в тибетском подфоруме вполне логичным будет выглядеть т.з. о недостаточности методов Тхеравады. А здесь это будет офтопом.

  22. Спасибо от:

    Raudex (10.11.2010), Цхултрим Тращи (10.11.2010)

  23. #15
    Основной участник Аватар для Raudex
    Регистрация
    23.01.2008
    Традиция
    Тхеравāда
    Сообщений
    3,206
    Цитата Сообщение от Dondhup Посмотреть сообщение
    После таких сообщений хочется вообще не ходить на БФ и не общаться с представителями тхеравады.
    Вовсе не хотел обидеть, писал предельно вежливо и по существу.

  24. Спасибо от:


  25. #16
    Участник
    Регистрация
    15.12.2006
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    12,423
    Записей в блоге
    13
    Без "я" может свешать действия только Архат или Арья -Бодхисаттва.
    Это не так. Здесь нужно различать, что есть действия без воззрения о "я", а есть действия без психологического ощущения "я". Первое не означает обязательного отсутствия второго.

    А арья-бодхисаттва - это ересь ,) Сам Будда говорит в суттах о бодхисаттве как о непросветлённом существе.

  26. Спасибо от:

    Руслан Акилин (10.11.2010), Федор Ф (10.11.2010), Читтадхаммо (10.11.2010)

  27. #17
    Участник Аватар для Федор Ф
    Регистрация
    08.10.2010
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,846
    Записей в блоге
    9
    Цитата Сообщение от Dondhup Посмотреть сообщение
    Ну достиг человек архатсва, дело то житейское. Нас порадовал
    Правда у Архатов еще до достижении непосредственного восприятия пустоты собственной самосущности сиддхи там всякие появляются, благодаря освоению шаматхи.
    Об Архатстве речь не идет. Даже о каких-то достижениях не идет речь. Просто я почувствовал это состояние, чему несказанно рад. Думаю, что его и нужно развивать, если получилось. Самомнением не страдаю, это ложное впечатление.
    Речь вообще шла о том, напоминаю, что всякая практика должна основываться на глубоком знании и понимании Дхаммы. Это и хотел обсудить.
    Однако вы очень доброжелательны....

  28. Спасибо от:

    Майя П (10.11.2010)

  29. #18
    Основной участник Аватар для Lena Pinchevskaya
    Регистрация
    14.09.2006
    Традиция
    тхеравада, линия Аджана Чаа
    Сообщений
    405
    Федор, вы на правильном пути, ну немного ошиблись выражая свое мнение. Мы все ошибаемся

    Буддизм это не только медитация сидя.Это прежде всего мудрое сердце. Развивайте в своем сердце: любящую доброту, равносность, сорадование, сострадание. И у вас все получиться!
    Удачи!

  30. Спасибо от:

    Joy (10.02.2012), Kit (15.11.2010), Федор Ф (11.11.2010), Цхултрим Тращи (10.11.2010)

  31. #19
    Участник
    Регистрация
    01.10.2007
    Традиция
    дзэн
    Сообщений
    887
    Записей в блоге
    8
    Цитата Сообщение от Федор Ф Посмотреть сообщение
    …Много размышлял о том, что значит «не Я». Никак не мог поймать это состояние.
    … Это прекрасное состояние, поверьте! ...
    «Состояние» подразумевает «объект», не так ли ? Ибо состояние именно чего-то.
    Но можно ли сказать, что анатта это состояние ?

    Цитата Сообщение от Федор Ф Посмотреть сообщение
    …Однажды человек, глубоко знающий и понимающий Дхамму, сказал мне: надо перестать чувствовать и сознавать на основе «я». Просто в десяточку попал! Именно так! Но на этом восторге все и закончилось. Было лишь понимание этого, но как это сделать – я не знал...
    имхо, мыслительный и волевой импульс-намерение, да еще утяжеленное словом «надо», поэтому и не сработало у вас, потому что исходило как раз таки от самого «я».

    Цитата Сообщение от Федор Ф Посмотреть сообщение
    …Я стал менее раним, спокоен, доброжелателен. Ушли страх, тревога, обидчивость, так свойственные мне. И вдруг я понял: я перестал чувствовать и сознавать на основе «я»! Вот в чем дело! Это прекрасное состояние, поверьте!...
    Как вы думаете, в «пограничной» ситуации (любое чп, внезапное нападение, острая неожиданная рана\боль и т.п.) это состояние сохранится ?

    Моё имхо, как указал выше, – не сохранится, поскольку вы еще выделяете «не я» как состояние, отличное от состояния «я». Но анатта – не состояние.

    Цитата Сообщение от Федор Ф Посмотреть сообщение
    …Чего и вам желаю.
    Благодарен за доброту и сострадание.

    Цитата Сообщение от Федор Ф Посмотреть сообщение
    …всякая практика должна основываться на глубоком знании и понимании Дхаммы...
    Дхарма есть практика, и только практика.
    В этом единственное отличие между буддистом и буддологом.

  32. Спасибо от:

    Kit (15.11.2010), Федор Ф (11.11.2010)

  33. #20
    Участник Аватар для Федор Ф
    Регистрация
    08.10.2010
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,846
    Записей в блоге
    9
    По поводу стремления к Архатству позволю себе еще несколько слов. Есть в этом какой-то оттенок мирского тщеславия, вы не находите? Духовный путь – это же не спорт какой-то: кто выше, сильнее, быстрее. Я понимаю, что Архатство и полное освобождение - это одно и то же, но между стремлением стать кем-то и освободиться от чего-то есть некоторая разница, если вы чувствуете этот нюанс. Никогда не стремился стать кем-то. Но Дхамма помогает мне освободиться от моих заблуждений, изменить в себе то, что приносит страдание. Это достижение? Если да – то Будды, а не мое.
    Так что сарказм некоторых участников по поводу моей мании величия по меньшей мере неуместен. Нехорошо это, не надо так.

  34. Спасибо от:

    Joy (10.02.2012), Zom (11.11.2010), Нея (17.11.2010)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •