БУДДИЗМ И СОЦ АКТИВНОСТЬ

[PampKin Head]

Тысячи человек - это далеко не крещение Руси. Тысяча человек не знаю, сможет ли дацан, как в Питере содержать.

Вы же выделили активных, т.е. там еще и пассивных желательно в пропорции. Получится стадион.

На практике это означает, что весь этот процесс требует немалых человеческих и финансовых ресурсов. Готовы ли будут наши буддисты финансировать столь немалое дело?

Да не больше, чем на организацию курсов иностранного языка.

Т.е. общины нет. О чём я и говорю. А тема топика - социальная активность.

Общины нет, активность есть... Посмотрите а деятельность Терентьева, Асанги...

Как, по-вашему, эту сангху (которая тоже состояла бы из русских монахов) после смерти геше стали бы поддерживать? Или им бы опять же пришлось бы снимать обеты от бескормицы?

А почему нет, если бы они получили степень геше (т.е. прошли основной курс), продолжили преподвание? Просто учебный процесс создает новых людей, воспроизводит сам себя.

+ если бы здесь не было условий, что бы им помешало отправиться в Азию, чтобы продолжить следование тому пути, который они избрали?

Таки не только Будде и Архатам четыре необходимости обеспечивали. И не только при Будде, но и после его Париниббаны.

Помнится, Будда ногами своими ходил от дома к дому. И Архаты тоже. А не ждал, когда придут и поднесут.

Правильно. Потому и нет.

Но вы то есть, но Дхаммы и Будды нет. Тогда что правильно?

[Топпер]

Вы же выделили активных, т.е. там еще и пассивных желательно в пропорции. Получится стадион.

Так его и нет, насколько я понимаю?

Да не больше, чем на организацию курсов иностранного языка.

Почему тогда никто до сих пор не организовал?

Общины нет, активность есть... Посмотрите а деятельность Терентьева, Асанги...

Уж сколько лет смотрю.

А почему нет, если бы они получили степень геше (т.е. прошли основной курс), продолжили преподвание? Просто учебный процесс создает новых людей, воспроизводит сам себя.

Опять же: если бы они были геше, тогда бы мы их кормили. А так - нет.

+ если бы здесь не было условий, что бы им помешало отправиться в Азию, чтобы продолжить следование тому пути, который они избрали?

А в это время их бы кто кормил? Дорогу оплачивал, лечение и т.п.?

Помнится, Будда ногами своими ходил от дома к дому. И Архаты тоже. А не ждал, когда придут и поднесут.

По-всякому было. По большому счёту несли.

Но вы то есть, но Дхаммы и Будды нет. Тогда что правильно?

Правильно, что в этих условиях и нет ничего.

[Топпер]

Касаемо Ешё Лодоя Ринпоче и геше Тинлея: есть у меня подозрение, что случись с ними что, и их общины также распадутся, как община геше Джамьяна Кенсце.

А вот община Дальмасы, даже в условиях отсутствия учителя продолжает жить. Потому, что есть объединение вокруг практики. Вот это, на мой взгляд хороший пример для подражания.

[Raudex]

А вот община Дальмасы, даже в условиях отсутствия учителя продолжает жить. Потому, что есть объединение вокруг практики. Вот это, на мой взгляд хороший пример для подражания.

Всё таки - это не жизнь а тление, регулярно ходят единицы, а имхо в условиях например потери помещения община быстро исчезнет.
И там надо признать всё таки основополагающий элемент - корейцы, то есть снова народный этнический буддизм.

[PampKin Head]

Так еще Будда как один из аргументов создания Сангхи Шарипутре приводил то, что общины мирян долго не существуют после ухода учителя и не могут хранить Дхамму в чистоте. (Ньянамоли, Life of Buddha according Pali Canon)

[PampKin Head]

А вот община Дальмасы, даже в условиях отсутствия учителя продолжает жить. Потому, что есть объединение вокруг практики. Вот это, на мой взгляд хороший пример для подражания.

Спасибо корейцам за квартиру, ага. В ином случае (скорее всего) было бы, как у всех остальных.

[Jambal Dorje]

КУРУХУНГ
во-первых, вы нарушаете правила форума.

во-вторых, не по теме, совсем не по теме.

в-третьих, ни к Грише Мохину ни к Игорю Берхину и пр ничего не имею. ну инструкторы и инструкторы. Сталкивать нас бесполезно. Если я над Берхиным иногда и подтруниваю так это в рамках нормальной дискуссии, а Гришу так и вообще уже лет 15 не видел..вы так странно реагируете на поминание о Берхине, как будто я вашу девушку на танец пригласил. Право неудобно становится и мне и Берхину, хотя он вроде чувством юмора не обделен.

В-четвертых, у вас странные силлогизмы, тезисы совсем не вытекают из посылок, тем более что и посылки взяты из какого-то кривого зеркала. О чем тут говорить. Какая тут шаматха и випашьяна? если вы полагаете, что через вас истекает проповедь учителя, то пора набирать учеников и писать свое саратовское кунжед жалпо. вперед.

В-пятых, вы пишите "дандароновщина". По-видимому, у вас такое глубокое познание от Нандзед Дордже. Тогда вам лучше к нему на Сахалин и напишите как Чехов мемуары. С вашим подходом вы точно также можете написать и «тилоповщина», учитывая поведение его ученика Наробы или «марповщина» и т.д. (покопайтесь в будд истории), но тогда вам лучше в институт благородных девиц записаться.

Однако именно Дандарон переродился в России и создал задел, коим пользуются до сих пор, а также пример для других учителей как надо вживаться в иную среду и не быть туристом в небуддийском мире, то есть в России. И показал пример, как создавать общины и что практиковать именно в российских условиях (осталяя за бортом то без чего вполне можно обойтись, в частности многое из внешней аттрибутики ) и что гораздо сложнее в условиях СССР, когда пахать было гораздо сложнее и подаяние приходилось зарабатывать за 8 часов работы ежедневно под надзором КГБ. Если хотите потягаться с Дандароном, то можете сейчас переродиться, например, в Африке, и мы посмотрим. Но и в этом случае вам не потягаться, поскольку предшествующий рабжун (60летн цикл был черным и особенно сложным для всего мира, в том числе и буддийского).
Примеров подобных Дандарону и Железнову в России пока нет, скорее нам они просто неизвестны, точнее вам.

Я понимаю и знаю (и все знают) ваши психологические проблемы. Обратитесь к своим учителям. «И вас вылечат», странно, что вы это не сделали до сих пор. Может, и Фаустов вас не будет беспокоить.

но вообщето жлобство и скобарство в среде буддистов иногда достает и в текстах винаи не рекомендуется оставлять это без внимания, тем более когда оскорбляют ваших учителей.

[Rakta]

У РПЦ есть "Союз". Впринципе, назревает необходимость отдельного канала, объединяющего буддизм+индуизм+даосизм и другие другие дхармические религии . Хотя бы в виде цифрового тв.

[Топпер]

У РПЦ есть "Союз". Впринципе, назревает необходимость отдельного канала, объединяющего буддизм+индуизм+даосизм и другие другие дхармические религии . Хотя бы в виде цифрового тв.

Кто сможет такой канал потянуть?

[Jambal Dorje]

Кто сможет такой канал потянуть?

а тут как-то много писала девочка в теме о хамбе аюшееве и коя работает на мусульманском отделе тв Россия вроде бы.

начинать надо с малого. забросьте идею ксюше собчак. денег у нее навалом не знает куда девать, тем более что ее маман в СФ от Тувы-какбы будд республики.
на Сакья Тризине присутствовал Гордон, может он может что подсказать в организ плане. правда на savetibet Манский рассказывал как его фильм о ДЛ уничтожили взломав сайт и др. истории как китайцы давили на разных планах. но буддизм многолик и не обязат только на ДЛ сосредотачиваться.
я думаю одних познават видео материалов навалом в общинах, да и интервью были бы интересны и с заруб буддистами и с нашими. главное не загубить все внутренними разногласиями между общинами.

[Топпер]

С Ксюшей мне сейчас так просто не связаться будет. Хотя идея хорошая.
Представьте программу, например по буддизму тхеравады, посвящённую нравственности и вести её будет Ксюша.

[Аньезка]

на Сакья Тризине присутствовал Гордон

На ретрите в Кунпэнлинге?

[Jambal Dorje]

На ретрите в Кунпэнлинге?

да, по моему это был он, сидел как почетный гость в первом ряду рядом с Еши Намхаевичем

[Jambal Dorje]

С Ксюшей мне сейчас так просто не связаться будет. Хотя идея хорошая.
Представьте программу, например по буддизму тхеравады, посвящённую нравственности и вести её будет Ксюша.

и у Ксюши непостоянное инд Я , может все в ней перевернется, девочка умненькая но малость заносит ее всегда. она в активном поиске своего Я. Может тоже из дакинь? who knows? как говаривали еще Ригведы. А связаться наверное просто, на какой нибудь из сайтов тв написать.
на передачу о нравственности пригласите Ваню Урганта, он из любой ситуации остроумно и интеллигентно вывернется

[Aion]

Представьте программу, например по буддизму тхеравады, посвящённую нравственности и вести её будет Ксюша.

Может, проще какого-нибудь Брюса Уиллиса нанять, или Чака Норриса, они хоть в табло оппоненту (махаянскому) могут заехать? А тот, глядишь и коаном ответит, вот и будет нормальное человеческое социально активное общение...

[Jambal Dorje]

я думаю не так важно кто будет вести, хотя Гордон мне импонирует и у него богатый опыт ведения дискуссий и познават передач.
главное чтобы буддисты были вменяемые и не вели разборки как в доме2

зрители просто не представляют что буддисты такие же нормальные люди как и они как и православные и т.д.

[Топпер]

Или наоборот - вели разборки. Можно сделать БФ в онлайне. Рейтинг будет.

[Артем Тараненко]

в Тибете можно было зайти в дом и тебя напоят и накормят, а вот на Западе это весьма проблематично, скорее скажут:Ты парень может и великий учитель но ты бугай тут целый день живешь в свое удовольствие а я пашу. Потом ты мне впариваешь про страдание, да я и так все про страдание знаю и без тебя, а вот ты халявщикоткуда знаешь чтбы мне тут впаривать. Книг начитался? Ты вот сначала у станка да на стройке повкалывай, а потом трави про страдание да про нирвану".

И в обратном направлении. Один много путешествовавший по тибетам товарищ сказал так:

- Разговоры про сострадание - это как раз для тибетцев, индийцев и т.п.. Это их надо этому учить. У нас подают нищим. Когда мы были в ... и попытались подать нищим на площади, сопровождавший нас лама сказал нам: "Не делайте этого! Это реинкарнации тех мусульман, которые разрушали храмы и ступы. Пусть теперь мучаются здесь"

Так что все в этом мире относительно

[DraviG]

я думаю не так важно кто будет вести

Будет канал, будем в совете директоров - обязательно обсудим.

главное чтобы буддисты были вменяемые

Мне бы например хотелось (как потенциальному зрителю) что бы канал в первую очередь нес дух Дхаммы.
Вменяемые не ссорящиеся буддисты - это очень абстрактно на мой взгляд.
Практически любую передачу возьмите - люди не ссорятся и вменяемы. Но одна про кулинарию, другая про рыбалку а третья про вышивание.

зрители просто не представляют

Удовлетворять воображение зрителя?
Для этого существует достаточно много передач. Смысл делать еще одну?

[Артем Тараненко]

Боюсь только, что и на большого ринпоче средств не наберут. У нас в Питере даже Геше на полный пансион взять не смогли. Да и не поедут большие учители на скудный паёк.

А Вы не бойтесь, бханте. Учитель если едет, то не за пайком. Просто у нас обычно приглашают тех, кто состоялся, у кого есть своя община и обязательства перед ней. Глупо было бы сказать: Вы, Ринпоче, все там оставьте и перебирайтесь к нам

Опять же, многие учителя говорят о несерьезности большинства российских учеников