Че неужели так и говорят? Тогда и Далай лама не буддизмСообщение от Гьялцен
А по поводу Тай Ситу и КО Леонтьева ясно сказала- это не буддизм. Так что Ринпоче - тоже сам понимаешь, ненастоящий.
ПС Леонтьева - это очередной учпут?
Че неужели так и говорят? Тогда и Далай лама не буддизмА по поводу Тай Ситу и КО Леонтьева ясно сказала- это не буддизм. Так что Ринпоче - тоже сам понимаешь, ненастоящий.
ПС Леонтьева - это очередной учпут?
Я говорю о том, чему был сам свидетелем. И всё. Фразу о том, что в "АП есть доверие к Оле, Кармапе и Шамарпе, "и к остальным ламам линии" я не писал. Так что не ко мне вопрос. Если Вас именно я интересую, то могу Вам сказать, что, например, в ноябре 2009 г. я делал дану монахам Тхеравады в Таиланде, на о. Пхукет. И Ситупа и "Другой" Кармапа, безусловно, являются ламами. А кто говорил, что это не так (книгу о жуликах неможете не приводить - не читал).почему, когда кто-то хочет подчеркнуть тот факт, что в Апе поддерживают таки монахов, в качестве примера неизменно приводят Его Святейшество Гьялванга Кармапу 17го Тринле Тхайе Дордже? Было бы глупо неподдерживать Кармапу. А кого вы ещё поддерживаете? И как? Я хочу вас вернуть немного назад, где рассказывалось, что в АП есть доверие к Оле, Кармапе и Шамарпе, "и к остальным ламам линии". К Кому?
И ещё. А Ситупа является ламой и ринпоче КК? И другой Кармапа?
Леонтьева- учпут с 1998 года, "флагман российских учпутов".Че неужели так и говорят? Тогда и Далай лама не буддизм
ПС Леонтьева - это очередной учпут?
Слышал от нее о "китайском" кагью такое еще в 2001 году. Еще она говорила, что если в центр Ап звонят странные люди, она дает им телефон центра кит Кармапы в Москве. (дружный смех в зале)
П.С. так я слышал . в книжках этого не прочитаешь.
В Германии у вас, Вова, может до такого и не доходит. надеюсь.
П.С. к вопросу о холиварах.
Вова Л. (29.03.2010), Дондог (13.06.2011), Дэчен Намджрол (29.03.2010), Тендзин Кюнзанг (29.03.2010)
Почему-то жители некоторых городов думают, что в Москве сосредоточен весь КК АП. Странно.Слышал от нее о "китайском" кагью такое еще в 2001 году. Еще она говорила, что если в центр Ап звонят странные люди, она дает им телефон центра кит Кармапы в Москве. (дружный смех в зале)
После сообщения #149 вас уже спрашивали - кто еще ? Ответить вы не смогли. Что же касается фантазий - это тоже уже обговаривалось. И не оин раз. вам приводят факты. можно привести факты и с указанием дат, действующих лиц вполне спокойно. Вам они не нравятся. Ну что же поделать.
В этой жизни не всё всем нравится. то обвиняете других в кураевщине или сотрудничестве с РПЦ. Зачем? Смысл? Может можно попытаться адекватно и без дорисовок воспринимать окружающую действительность?
В самом деле никт оне виноват, что факты вам не нравятся. Тем более если вам всё равно какие там инструкции идут для учпутов, какие вещи идут во внутренней рассылке, что собственно говорит Оле. Не нравится - не слушайте.
Вы воспринимаете фразу - "Когда очередной представитель КК АП" к себе лично?Вопрос "Где?" Смело проигнорировали, теперь обвиняете меня в том , что я начинаю "выдвигать какие-либо предположения относительно других учителей, учений и прочего, ссылаясь на лекции как источник своего знания".
Повторюсь, поскольку вы похоже читаете только то, что написано вам:
Если вы, Саша П., посмотрите на форум внимательно, то споры и ругань не всегда возникает даже если сюда пишет последователь Оле. Но если приводятся достаточно странные высказывания, то только тогда всё и приходит к конфликту. Если же сюда начать выкладывать действительно либо личную переписку, либо данные из внутренней рассылки ассоциации, то долгой ругани точно не миновать.
Как видите ярлык Тонгпо там не написан. вы хотите уже обвинить в переходе на личность? Так почитайте свое сообщение 162, где подобное первично употребили, что уже было можно определить как оскорбление.
Вопрос где? - не проигнорирован. Но вы его увидели? Или всё воспринимаете личностно?
И опять обвинение в том, что якобы вас считают деструктивной сектой. Тонгпо. Еще раз спрашиваю (первый раз вы это проигнорировали) где именно вас здесь Гьялцхен, куру Хунг или я называл сектой? Где?Очередная ложь и клевета. Я писал (могу опять-таки процитировать), что стиль сообщений очень похож на сектоборцев с "курая" - при чём на религиозную принадлежность оных даже не указывал. Далее - я задавал вопрос Вам : "а не считаете ли Вы как некоторые представители РПЦ КК АП сектой?" Могу опять-таки процитировать то сообщение. Хватит уже передёргиват и откровенно клеветать (на меня по-крайней мере).
Да. Очередной учпут. пишет по истории Кагью (точнее Карма Кагью) дисер.Че неужели так и говорят? Тогда и Далай лама не буддизм
ПС Леонтьева - это очередной учпут?
И действительно, есть над чем задуматься. Оле, коренной гуру сотен своих учеников, образец для подражания, совершил три раза подряд публичное деяние, при том позиционировал это не как проявление мудрости, а как "не ваше дело, чем я занимаюсь в свободное от работы время в узком кругу друзей". А потом разослал письмо с подробным описанием прыжков.
Более того - флагман российских учпутов (цитата)
Нет, вы меня не интересуете. Просто несколькими страницами ранее я рассказывал, как одни ученики Оле в беседе со мной выдали фразу про доверие к ламам линии, но поимённо перечислить оных не смогли. Поэтому не надо то тут, то там сувать ЕС Тхайе Дордже как аргумент, что в АП поддерживают монашество: Кармапа - отдельный случай. Его, простите, грех не поддерживать. Вы про других лам расскажите, где и кого в АП поддерживают. И кого поддерживает Оле. И почему.
Про то, что Ситупа с Другим Кармапою - не буддизм, эт надо у госпожи ЛЛ спросить.
Я ведь даже выдели: Я ЗАДАЛ ВОПРОС. В чём обвинение? Ещё раз: Я СПРОСИЛ. Цитирую то сообщение:И опять обвинение в том, что якобы вас считают деструктивной сектой.
"...некоторые сектоборческие организации, близкие к РПЦ, считаете КК ОН деструктивной тоталитарной сектой?" (сообщение № 94 на 7-й страницы этой темы).
Где обвинение?!
Вот Ваше сообщение № 152: "Тонгпо. вы действительно не читаете рассылку вышестоящих товарищей в вашей ассоциации или выгоднее (впрочем как обычно) просто не замечать указаний Оле и фантазировать?"После сообщения #149 вас уже спрашивали - кто еще ? Ответить вы не смогли.
Как оно связано с моим сообщением № 149? И где я фантазирую. Конкретно. Где?
Ещё раз спрашиваю когда и кого я обвинял в сотрудничестве с РПЦ (ерунда какая-то)? Цитату.то обвиняете других в кураевщине или сотрудничестве с РПЦ.
Вот моё сообщение №162:Так почитайте свое сообщение 162, где подобное первично употребили, что уже было можно определить как оскорбление.
"А на их лекции редко хожу. А Вы, видимо постоянно, коль делаете такие обощения, г-н супертрадиционный буддист (кстати, нисколько не сомневаюсь ни в Вашей начитанности, ни в эрудированности - но это с Будда Дхармой связанно опосредованно - замететь, я не сказал, что вообще не связано).
Ну верите Вы в существование некоей "ген. линии", ну верьте - никому от этого ни вреда, ни пользы. Ну считаете, что КК АП - тоталитарная деструктивная секта - считайте. Лишь бы кляузы в "органы" писать не начали, но до этого, думаю, не дойдёт."
Что Вы расцениваете как оскорбление? То, что я не сомневаюсь в Вашей начитанности и эрудированности?! Ну извините.
Или Вы про "органы"? Так прочитайте моё сообщение № 167:
" Если обиделись - извините. Не хотел."
Дальше продолжать? Или Вы всё же на свой стиль общения (в этой теме) обратите внимание?
Да нет не весь. Ещё в нашей деревне клубец есть один. По словам москвичей из АП - уж очень много вопросов вызывает местный бц....
Гьялцен (29.03.2010)
Всё ещё пишет???
Ну вот у тех учеников и надо спрашивать В КК АП круговой поруки нет. И у г-жи Леонтьевой спросите. Я за неё не в ответе. Высказываний подобных не слышал ни от кого. Так что прокомментировать не могу.Нет, вы меня не интересуете. Просто несколькими страницами ранее я рассказывал, как одни ученики Оле в беседе со мной выдали фразу про доверие к ламам линии, но поимённо перечислить оных не смогли. Поэтому не надо то тут, то там сувать ЕС Тхайе Дордже как аргумент, что в АП поддерживают монашество: Кармапа - отдельный случай. Его, простите, грех не поддерживать. Вы про других лам расскажите, где и кого в АП поддерживают. И кого поддерживает Оле. И почему.
Про то, что Ситупа с Другим Кармапою - не буддизм, эт надо у госпожи ЛЛ спросить.
162. похоже вы невнимательно читаете то, что пишете. Но это взаимное обвинение. потому можно отбросить.
149 - фантазия. Выдача собственных представлений за действительность.Вот Ваше сообщение № 152: "Тонгпо. вы действительно не читаете рассылку вышестоящих товарищей в вашей ассоциации или выгоднее (впрочем как обычно) просто не замечать указаний Оле и фантазировать?"
Как оно связано с моим сообщением № 149? И где я фантазирую. Конкретно. Где?
162. Хотя не спорю. В пылу сейчас упомянул РПЦ. Но вы же сказали, что вас якобы обвиняю я и другие в том, что являетесь тоталитарной сектой? Это вы пока не нашли. Хотя так наверное хочется чтобы все остальные воспринимали именно так, судя по тому как вам нравится это словосочетание. Но это только предположение и ничего более.Ещё раз спрашиваю когда и кого я обвинял в сотрудничестве с РПЦ (ерунда какая-то)? Цитату.
Извинения были приняты. Но вы опять к упоминанию РПЦ пришли позже. Будьте последовательны хотя бы.
Тендзин Кюнзанг (29.03.2010)
Это стиль такой интересный. У кого-то выборочная память, а у кого-то и выборочный склероз.
куру хунг (29.03.2010), Тендзин Кюнзанг (29.03.2010)
Всё еще пишет.
Тендзин Кюнзанг (29.03.2010)
Вообще так обычно пацаны поступают в не очень ещё разумном возрасте. Для пожилого человека это выглядит, как минимум, странно.
Учитель - потому и называется учителем, что может демонстрировать своей жизнью некое соответствие с тем, что он проповедует. Нельзя быть буддийским учителем с 9:00 до 17:00 а далее заниматься вещами, которые могут вызвать, как минимум, недоумение у окружающих.
Если на лекциях говорит о мудрости, а потом ведёт себя как подросток, то либо присутствующие здесь чего-то не понимают, либо что-то не совсем правильно у Оле Нидала.
Вы и не претендуете на статус учителя. С вас и спрос другой.А Вы? Видимо нет. Видите ли практика буддизма (у мирских последователей, по-крайней мере) вполне может сочетаться и с парашютным спортом и с другими видами физической активности (ну у буддистов-хард, видимо нет). Я вот, например, техническим дайвингом занимаюсь и хапкидо. Проблем в этом нет никаких (у меня).
А по учителю судят о всей Дхамме.
filoleg (29.03.2010), Дэчен Намджрол (29.03.2010), куру хунг (29.03.2010), Леонид Ш (29.03.2010), Тендзин Кюнзанг (29.03.2010)
А что, Махасиддхи себя адекватно для общества вели? О, почитайте там и не такие вещи делали. Но при том их святость от этого, что-то вдруг не исчезала.
PS/ то Махасиддхи, а то наверное несовсем то?!
Святость Махасиддхов определялась не формой их поведения, а их мотивацией - и результатами таковых действий. Если благодаря прыжкам ОН кто-то узрел ясный свет - замечательно. Впрочем, возможно кто-то открыл для себя непостоянство - тоже ведь наплохо...
Tong Po (30.03.2010), Дэчен Намджрол (29.03.2010), Иилья (29.03.2010), куру хунг (29.03.2010)
Если вы мою личную т.з. спрашиваете, то как тхеравадин я могу сказать, что для меня их поведение действительно "не совсем того".А что, Махасиддхи себя адекватно для общества вели? О, почитайте там и не такие вещи делали. Но при том их святость от этого, что-то вдруг не исчезала.
PS/ то Махасиддхи, а то наверное несовсем то?!
Будда и Архаты, даже после достижения Ниббаны не начитали отвязываться на полную катушку. Была ответственность перед Дхаммой и Сангхой за то, как будут воспринимать их действия. Он давал не только Дхамму, но и Винаю.
Дело в том, что человек, который например ночует в мусорном баке, может быть как святым, вышедшим за грань двойственности, так и опустившемся бомжом. Но не факт, что некто, живущий в контейнере, с пропитым лицом и проповедующий Дхамму, будет адекватно воспринят обществом.
В вызывающем поведении нет особой мудрости. Хритос вёл себя вызывающе и его через три года проповеди распяли. Будда не отрицал нравственных норм общества и проповедовал 45 лет.
Zom (30.03.2010), Дондог (13.06.2011), Нея (29.03.2010), Тендзин Кюнзанг (29.03.2010)
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
