Карма кота Шрёдингера

[Буль]

"Попытки" приводятся для иллюстрации "закона кармы", для объяснения аспектов его функционирования.

Вы можете с помощью этих "попыток" и "объяснению аспектов" ответить на вопрос относительно кармы убийства К индивидуумом Ч?

[Tiop]

А чем этот пример хуже других? Он нисколько не запутывает, как Вы думали, ситуацию, лишь показывает Вашу неосведомленность в основах индо-тибетского учения о карме.

Вопрос в том, можете ли Вы это сделать без учения о карме и принципах её формирования?

[Буль]

А чем этот пример хуже других? Он нисколько не запутывает, как Вы думали, ситуацию, лишь показывает Вашу неосведомленность в основах индо-тибетского учения о карме.

Уважаемый Tiop, Вы можете с помощью этих "попыток" и "объяснению аспектов" ответить на вопрос относительно кармы убийства К индивидуумом Ч? Если "да" - то ответьте, пожалуйста, по существу!

Вопрос в том, можете ли Вы это сделать без учения о карме и принципах её формирования?

Нет.

[Амритавиграха]

Мне понравился рассказ про "шредингеровскую" породу котов. Был некий кот, заведенный с целью истребления крыс, но вместо положенной службы повадился душить цыплаков. Несколько раз его выгоняли в особое мистическое трехбуквенное место - лес, но по неизвестному компасу он неизменно возвращался. Крыс к тому времени уже потравили, да вот от пагубного пристрастия к цыплакам кот так и не избавился. Пришлось решить вопрос с кошаком окончательно - на сей раз он был отправлен к Саи Бабе, да не вернулся.
В Вашем вопросе, Бао, ключевым будет идеальный наблюдатель (в буддизме равен 100% неведению), и ум- комплексная волновая функция тела.
Ну, и для прикола - товарисЧ сыграет в квантовую русскую рулетку, 50 на 50. Потом и засвидетельствует поток дхарм (состояний).

P.S. Свалакшану обсуждать не будем, тема про кота

[Aleksey L.]

фрактальная задачка, однако
как говорится, не рой другому яму ... ни яму, а коробку - коту не рой, сам в нее не попадешь.
если добавить нелинейность к задачке, то вопрос звучит
"с какой вероятностью Ч получит от N инвалидность и отработку скопившегося D спустя V период ... как результат взаимозависимого происхождения" и свойств своей Г натуры.

[Tiop]

Нет.

Понятно, но Вы сможете ответить, если ознакомитесь с тем, что было сказано в теме, где Вы начали объяснять, что все эти примеры бессмыслены. Там были как раз приведены основные принципы формирования кармы, которые Вам помогут (зря Вы их проигнорировали!).

[Буль]

Мне кажется что тоже не смогу, т.к. Вы, используя эти знания, очевидно не можете ответить на мой вопрос.

[Tiop]

Мне кажется что тоже не смогу

Попробуйте! Я уверен, что сможете!

[Буль]

Вы, используя эти знания, очевидно не можете ответить на мой вопрос. Зачем же мне пытаться?

[Dee Mon]

Суть в том, что если вы увидели одним глазком, что кот умер то можете немного "подшаманить" и снова вернуть кота в состояние жив+мертв.

Как я понял, там можно лишь определить, что кот еще не умер. И отменить изменения, вызванные этим измерением. Если кот умер (частица туннелировала), вернуть уже нельзя.
"Well, like doctors and surgeons, we still can't work miracles. If the quantum state has tunnelled - if we find the cat completely dead, in other words - then we will know the superposition has collapsed and we can't bring the cat back to life."

К тому же, сам эксперимент еще не проведен, они только о нем думают.

[Tiop]

Вы, используя эти знания, очевидно не можете ответить на мой вопрос. Зачем же мне пытаться?

Просто ознакомьтесь с тредом, в котором Вы начали критиковать всё и вся. Пока что очевидно, что Вы не прочитали\не поняли, что там было сказано.

[sergey]

Ужасная история про садиста-ученого.

Мне больше нравится кот Макавити, который нарушил все законы, в том числе
the law of gravity.

Оригинал (Т.С. Элиота)
http://cats.musicals.ru/index.php?item=159

"...
Macavity, Macavity, there's no one like Macavity,
He's broken every human law, he breaks the law of gravity.
..."

Там же ссылки на русские переводы

Перевод Маршака
http://cats.musicals.ru/index.php?item=220

"...
Макавити, Макавити, таинственный Макавити!
Законы наши соблюдать его вы не заставите.
Презрел он тяготения всемирного закон.
..."

Бао, а как вы думаете, если киллер выстрелил и промахнулся (и убийство сорвалось), или попал и убил человека, то в каком случае случилось более тяжелоепреступление или нет разницы?

[Буль]

Просто ознакомьтесь с тредом, в котором Вы начали критиковать всё и вся. Пока что очевидно, что Вы не прочитали\не поняли, что там было сказано.

Ознакомился. Вероятно, не понял.

Вы можете ответить на мой вопрос или нет?

[Буль]

Бао, а как вы думаете, если киллер выстрелил и промахнулся (и убийство сорвалось), или попал и убил человека, то в каком случае случилось более тяжелоепреступление или нет разницы?

Я думаю что во первом случае преступление более тяжкое

(поздняя правка: во втором случае, я просто ошибся при написании)

[sergey]

Ваша точка зрения расходится с традиционной буддийской (см. Лам-рим например) и с точкой зрения, принятой в обществе и выраженной в уголовном кодексе.

[Tiop]

Значит не поняли, вот здесь ответы на Ваши вопросы:

http://board.buddhist.ru/showpost.ph...20&postcount=8

http://board.buddhist.ru/showpost.ph...0&postcount=35

Вот это тоже может помочь: http://board.buddhist.ru/showpost.ph...0&postcount=18

http://board.buddhist.ru/showpost.ph...7&postcount=17

А Вы можете ответить на мои вопросы? Хотя бы на эти:

Сообщение #3
http://board.buddhist.ru/showpost.ph...34&postcount=3

А Вы не знали, что такие "попытки просчитать" приводятся в качестве примеров в традиционных текстах?

Кроме того, любопытно, если "закон кармы" не предназначен для просчитывания по нему последствий действий, для чего он нужен по-Вашему?

"Для передачи моментальных состояний сознания" не очень понятно, требует пояснения.

Вопрос, если пояснить: "зачем во многих буддистских школах объясняются разные аспекты кармы"?

[Буль]

Ваша точка зрения расходится с традиционной буддийской (см. Лам-рим например)

А, простите, Лам-Рим - это единственная традиционная буддийская точка зрения?

и с точкой зрения, принятой в обществе и выраженной в уголовном кодексе.

А что по этому поводу сказано в УК? Наказания по статьям "Убийство" и "Покушение на убийство" не отличаются?

[Буль]

Значит не поняли, вот здесь ответы на Ваши вопросы:

Я прочитал Ваши ссылки, ответа на мой вопрос я там не нашёл (или не понял). Пожалуйста, Вы можете просто ответить на мой вопрос, а не заваливать меня ссылками? Был бы очень благодарен за прямой ответ!

[Tiop]

Я бы тоже был бы Вам благодарен за прямые ответы!

Я прочитал Ваши ссылки, ответа на мой вопрос я там не нашёл (или не понял).

Тогда Вам нужно внимательнее изучить эти ссылки, в принципе, есть об этом большая литература, если интересуетесь. А иначе Вы просто услышите ответ, не понимая принципов, по которым он дан. А именно эти принципы и являются сутью, ради которой поясняющие примеры и даются.

[sergey]

А что по этому поводу сказано в УК? Наказания по статьям "Убийство" и "Покушение на убийство" не отличаются?

Вот именно, что за совершенное убийство, еcли не ошибаюсь, наказание более строгое, а вы пишете противоположное.

А, простите, Лам-Рим - это единственная традиционная буддийская точка зрения?

Разве я так написал?