Просветление...а что дальше?

[JuniorUK]

Стоило ли рождаться, всеравно же ведь умрем...

Иппон, я могу конечно ошибаться, но из этого Вашего ответа и Ваших комментариев в этой теме которые я внимательно прочитал складывается впечатление, что Вы не очень хорошо знакомы с основами буддизма.
Вы задаете вопрос о том, что следует за просветлением, а у Вас не возникало вопроса, что ему предшествует или должно предшествовать? Обычно знакомство с буддизмом как с религиозным и философским учением в чисто методических целях начинают с изучения некоторых базовых понятий и концепций и их взаимосвязи друг с другом. Этим путем следуют не только последователи Будды, но и люди изучающие буддизм с чисто академическими целями. Не воспринимайте пожалуйста мой совет как нравоучение, но мне кажется, что Вам следует несколько изменить направление Ваших усилий и начать двигаться от простого к сложному, а не наоборот. Думаю, что участники форума помогут Вам подобрать литературу соответствующую Вашему уровню понимания буддизма.

[Dondhup]

"Железная рубашка" и хороший Маваши победят страх! А, Иппон?

Я представил как каратист попытается с Ямараджей драться )))))))
Ни один ведь еще не победил

[Иппон]

Я представил как каратист попытается с Ямараджей драться )))))))
Ни один ведь еще не победил

А помоему ни у одного из них и не возникало такого желания, как победить Ямараджу. Почему бы просто не найти с ним гармонию..

[Иппон]

Иппон, я могу конечно ошибаться, но из этого Вашего ответа и Ваших комментариев в этой теме которые я внимательно прочитал складывается впечатление, что Вы не очень хорошо знакомы с основами буддизма.

Я читал и в принципе читаю литературу по буддизму. Что Вы называете основами буддизма?

Вы задаете вопрос о том, что следует за просветлением, а у Вас не возникало вопроса, что ему предшествует или должно предшествовать?

Это обширный вопрос, но я могу ответить на него, если это Вам нужно.

Обычно знакомство с буддизмом как с религиозным и философским учением в чисто методических целях начинают с изучения некоторых базовых понятий и концепций и их взаимосвязи друг с другом. Этим путем следуют не только последователи Будды, но и люди изучающие буддизм с чисто академическими целями. Не воспринимайте пожалуйста мой совет как нравоучение, но мне кажется, что Вам следует несколько изменить направление Ваших усилий и начать двигаться от простого к сложному, а не наоборот. Думаю, что участники форума помогут Вам подобрать литературу соответствующую Вашему уровню понимания буддизма.

Спасибо за Ваш ответ. Ос!

[Alex]

Иппон, а что такое "ос"?

[Иппон]

Иппон, а что такое "ос"?

Ос - универсальное слово, означающее: понимание, благодарность, согласие, готовность, слушание и тд. Используется так же как уважение к старшему, как приветствие, прощаение и т.д.

[Dondhup]

А помоему ни у одного из них и не возникало такого желания, как победить Ямараджу. Почему бы просто не найти с ним гармонию..

У всех живых существ есть желание победить Ямараджу, т.е. не умирать

[Иппон]

У всех живых существ есть желание победить Ямараджу, т.е. не умирать

Я считаю, что это абсурдное желание, смерть неизбежна в любом случае. Все зависит от отношения человека к ней, или в Вашем случае, отношении к Ямараджи.

[Dondhup]

Я считаю, что это абсурдное желание, смерть неизбежна в любом случае. Все зависит от отношения человека к ней, или в Вашем случае, отношении к Ямараджи.

Будда не умирает, а достигший уровня Святого не умирает так как обычный человек, поскольку не находится под властью кармы и аффектов.

Пока человек находиться под властью кармы и аффектов, его отношению к смерти может что то изменить лишь в том случае если поможет ему практиковать Дхарму, причем до того как он будет умирать.

[Иппон]

Будда не умирает, а достигший уровня Святого не умирает так как обычный человек, поскольку не находится под властью кармы и аффектов..

Я ж говорю..все зависит от отношения человека к смерти, боится ли он ее или нет. Например самурай - японский воин в древности, который не боялся смерти и даже искал её в поятоянных сражениях, размышлял о ней. Поэтому для него смерть или Ямараджа не была настолько страшна. Он наоборот шел к ней сам, чтобы испытать и почувствовать.

Пока человек находиться под властью кармы и аффектов, его отношению к смерти может что то изменить лишь в том случае если поможет ему практиковать Дхарму, причем до того как он будет умирать.

Только ли Дхарму?

[Грег]

Ос - универсальное слово, означающее: понимание, благодарность, согласие, готовность, слушание и тд. Используется так же как уважение к старшему, как приветствие, прощаение и т.д.

А по-русски никак? Не катит?

[Иппон]

А по-русски никак? Не катит?

Вы же используете нерусские слова, катит же..

[Dondhup]

"Я ж говорю..все зависит от отношения человека к смерти, боится ли он ее или нет. Например самурай - японский воин в древности, который не боялся смерти и даже искал её в поятоянных сражениях, размышлял о ней. Поэтому для него смерть или Ямараджа не была настолько страшна. Он наоборот шел к ней сам, чтобы испытать и почувствовать."

Ага, самурай убивал людей и с большой вероятностью попадал в ад.
Например верхний горячий ад как раз для любителей подраться.
В аду выдержки война хватит ровно на пару минут.

"Только ли Дхарму?"
В других духовных учениях нет ни учения о пустоте, поэтому и возможности победить аффекты нет.

[ullu]

А по-русски никак? Не катит?

Когда по-русски, то не понятно, что ты причастен к боевым искусствам.

[Грег]

...
Только ли Дхарму?

Дхарма - это учение будд. Это знание того, каким всё есть на самом деле.
Некоторым, свойственно отождествлять Дхарму с Буддизмом. Точнее - только с Буддизмом, как учением Будды Шакьямуни.

[Dondhup]

Дхарма - это учение будд. Это знание того, каким всё есть на самом деле.
Некоторым, свойственно отождествлять Дхарму с Буддизмом. Точнее - только с Буддизмом, как учением Будды Шакьямуни.

ъ

Кроме бонпо, что вы еще считаете Дхармой, мне интересно.

[Грег]

Вы же используете нерусские слова, катит же..

Только тогда, когда при переводе искажается смысл оригинала. Тогда легче попытаться донести смысл исходного термина, а не пытаться анализировать его перевод (не всегда языковые конструкции точно совпадают по смыслу).
Ещё, возможно использование чужих слов при отсутствии аналогов в своём языке.

[Грег]

ъ

Кроме бонпо, что вы еще считаете Дхармой, мне интересно.

Я ничего не считаю и про Бонпо тоже ничего не говорил.
Говорил только, что в Бонпо есть своя линия передачи учения Дзогчен и что, считается, что Бон идёт от Будды Шенраба Мивоче.
Доказывать вам или кому-то ещё ничего не собираюсь - смысла нет.

[Иппон]

Ага, самурай убивал людей и с большой вероятностью попадал в ад. Например верхний горячий ад как раз для любителей подраться.
В аду выдержки война хватит ровно на пару минут.

Вы хотите напугать меня этим? Или предупредить? Попаду я в ад, или рай - в любом случае что будет, то будет.

"Только ли Дхарму?"
В других духовных учениях нет ни учения о пустоте, поэтому и возможности победить аффекты нет.

А Вы откуда знаете про другие учения? Я вот считаю, что то, что Вы называете Пустотой, это есть и в других учениях. Скажите - а эта Пустота постоянна или нет?

[Грег]

...
А Вы откуда знаете про другие учения? Я вот считаю, что то, что Вы называете Пустотой, это есть и в других учениях. ...

Пустота может быть и в других учениях. Но её описание может разниться.
Даже буддийские школы понимают и описывают её по-разному.