Запад и Ваджраяна

[Дубинин]

Значит тот метод Вам сейчас не подходит. В буддизме полно других.
Какой Вы сейчас используете метод?
Если он лучше чем буддизм, поделитесь.

Исповедь? ОК. Как раз успею между подходами (приседаю со штангой). Я использую то- что получил у Аянга Р, на процедуре под названием: "Прямое Введение в Природу Ума". После этого, у меня отвалился интерес к будде-дхарме и сангхе до кучи. Это решает все мои проблемы- т.е. те- что я не могу решить путем передвижения себя и предметов в пространстве.

[Фил]

Исповедь? ОК. Как раз успею между подходами (приседаю со штангой). Я использую то- что получил у Аянга Р, на процедуре под названием: "Прямое Введение в Природу Ума". После этого, у меня отвалился интерес к будде-дхарме и сангхе до кучи. Это решает все мои проблемы- т.е. те- что я не могу решить путем передвижения себя и предметов в пространстве.

А что это?

[Нико]

Исповедь? ОК. Как раз успею между подходами (приседаю со штангой). Я использую то- что получил у Аянга Р, на процедуре под названием: "Прямое Введение в Природу Ума". После этого, у меня отвалился интерес к будде-дхарме и сангхе до кучи. Это решает все мои проблемы- т.е. те- что я не могу решить путем передвижения себя и предметов в пространстве.

Ты мне толстым больше нравился).

[Сергей Ч]

Ты тоже, что ли, поверил в тхерские взгляды?

То, что в тхераваде нет спекуляций на тему "жизни после нирваны" (в отличии от махаяны), вовсе не означает, что тхеравада = атеизм. )

[Дубинин]

А что это?

Ну как "кислость" или "по кайфу" или "пофиг" объяснить. На то оно и "Прямое введение" (не кривое всмысле- не концептуальное))

[Нико]

То, что в тхераваде нет спекуляций на тему "жизни после нирваны" (в отличии от махаяны), вовсе не означает, что тхеравада = атеизм. )

Тхеравада атеизм в том плане что в ней не признаётся сознание после нирваны.

[Фил]

Ну как "кислость" или "по кайфу" или "пофиг" объяснить. На то оно и "Прямое введение" (не кривое всмысле- не концептуальное))

А где почитать можно?

[Сергей Ч]

Тхеравада атеизм в том плане что в ней не призаётся сознание после нирваны.

Не говорится о сознании после нирваны и не признаётся сознание после нирваны - это одно и тоже?

[Нико]

Не говорится о сознании после нирваны и не признаётся сознание после нирваны - это одно и тоже?

Не одно и то же. Сознание после нирваны не признаётся.

[Дубинин]

А где почитать можно?

Не ведитесь вы на меня- вам может и не поможет. А читать?- да любую скучную разводиловку кого-то, кто рискует описать своё:"Пресечение" или "Природу Ума" и подобное..

[Фил]

Не ведитесь вы на меня- вам может и не поможет. А читать?- да любую скучную разводиловку кого-то, кто рискует описать своё:"Пресечение" или "Природу Ума" и подобное..

Если Вы что-то лучше Нагарджуны нашли, это же очень интересно.
Или это не лучше?
Тогда зачем?

[Сергей Хос]

Как-то раз один чел вошел в природу ума.
Глядь, а там ничего нет.
"А чо тут делать?" - думает.
Ну и вышел обратно. )))

[Сергей Хос]

Если Вы что-то лучше Нагарджуны нашли, это же очень интересно.
Или это не лучше?
Тогда зачем?

У Нагарджуны теория, а есть еще методы.
Это немножко совсем разные вещи, хотя и об одном.

[Фил]

У Нагарджуны теория, а есть еще методы.
Это немножко совсем разные вещи, хотя и об одном.

Самый главный метод в голове.
Я не прав?

[Сергей Хос]

Самый главный метод в голове.
Я не прав?

Конечно, не прав.
Самый главный - он ВЕЗДЕ )))

[Сергей Ч]

Не одно и то же. Сознание после нирваны не признаётся.

Поймите наконец, что признание или непризнание того, что лежит за пределами возможного опыта (за пределами прекращения шести сфер (аятана)) будет всего лишь догадками за границами представлений, за пределами языка. Проще говоря - верой. Будда говорит: "Только в той мере существует способ для вербального, языкового, концептуального выражения – сфера познания, в какой существует сознание вместе с имя-формой. Когда нет сознания и имя-формы, тогда нет и способа для вербального, языкового, концептуального выражения. Следовательно сознание после нирваны не признается, не отрицается и т.д., сам вопрос участи просветленного после ниббаны или его сознания попросту некорректен.

[Won Soeng]

Тхеравада атеизм в том плане что в ней не признаётся сознание после нирваны.

Это вопрос того, что называть "сознанием" и какую именно "нирвану" упоминать. А с этим ох, как немало путаницы. И в основном - в спорах тибетцев с тхеравадинами.

[Фил]

Конечно, не прав.
Самый главный - он ВЕЗДЕ )))

Значит НИГДЕ

[Дубинин]

Поймите наконец, что признание или непризнание того, что лежит за пределами возможного опыта (за пределами прекращения шести сфер (аятана)) будет всего лишь догадками за границами представлений, за пределами языка. Проще говоря - верой. Будда говорит: "Только в той мере существует способ для вербального, языкового, концептуального выражения – сфера познания, в какой существует сознание вместе с имя-формой. Когда нет сознания и имя-формы, тогда нет и способа для вербального, языкового, концептуального выражения. Следовательно сознание после нирваны не признается, не отрицается и т.д., сам вопрос участи просветленного после ниббаны или его сознания попросту некорректен.

А чего он вдруг не корректен? неведение- пресеклось- карма пресеклась- сознание пресеклось..Тоесть спрашивать есть ли сознание после Нирваны у кого-то-да- не коректно, а вот сушествует ли ясность и познающая способность после Нирваны?- по-моему вполне корректно.
Это если значения терминов: Ниравана- не продолжение (12 членной цепи), а сознание отсутсвие препятсвий к познанию и само познание (ясность и познающая способность).

[Сергей Хос]

Значит НИГДЕ

правильно, в Пустотности )))