Как изучать буддизм?

[Топпер]

Т.е. палийским каноном они не регулировались..

Напрямую - нет конечно. Было бы странно использовать для этих целей Канон.

[Топпер]

В случае с Ханной, Кати и Нидалом это, скорее, такая форма брака. Да официально неузаконенная- в Дании запрещена полигамия.

Вообще это распутством обычно называется. Когда неузаконенная.

[Топпер]

Есть сведения, что Ханна страдала по этому поводу?

я не только про Ханну говорю.

[Tong Po]

Вообще это распутством обычно называется. Когда неузаконенная.

Кем называется? Насколько я поимаю, что неповечанные в церкви, но живущие вместе - тоже распутники. ОН должен был венчаться?

[Топпер]

Еще раз, вот определение неправильного сексуального поведения (AN 10.176):
Неправильное сексуальное поведение –
Вот, такое определение. Ни больше, ни меньше.

Когда я заикался про ранние браки, которые не противоречат этим критериям на БФ все на меня бочку покатили. А теперь вы предлагаете использовать их. Нет, так не пойдёт. Либо мы их во всём используем и тогда мнения жён вообще спрашивать не надо, либо мы будем руководствоваться тем, как трактует эти положения Сангха. А я ещё не от одного монаха не слышал, чтобы они дозволяли мужу гулять на сторону при законной жене.

[Tong Po]

я не только про Ханну говорю.

А про кого ещё?

[Greedy]

Забавно. У архатов нет чувства стыда...

Это не отменяет то, что чувство стыда относится к благим качествам, которые необходимо развивать на пути.
Или есть способ стать архатом, избежав развития благих качеств?

но при этом есть вполне чёткая и незыблемая нравственность - ряд принципов, которые никогда ни в каких случаях не нарушаются. При том, не нарушаются не потому что "так предписано", а потому что ум работает только так, и не может работать иначе у архата. За сим, очевидно, что абсолютная нравственность очень даже есть.

Нравственность архатов врождённая (они её с детства проявляют?) или приобретённая (в результате практики). Если приобретённая, то как и всё (кроме нирваны) - это обусловленное состояние, и как и всё обусловленное - непостоянное, подверженное изменениям.
Если Вы с этим не согласны, то либо есть прямое противоречие - постоянным и незыблемым оказывается не только нирвана, но и такие аспекты поведения, как нравственность. Если это действительно так, то хотелось бы увидеть канонический цитаты (не мнения монахов), указывающие на то, что архаты обладают абсолютной, непоколебимой нравственностью.

То, что поведение архатов чисто, вполне может означать, что в их поведении нет клеш - неведения, привязанности и отвращения, - и нет порождённых этими клешами эмоций. Вряд ли чистая нравственность ахатов определяется как-то иначе. Это, конечно, можно назвать абсолютной нравственностью. Но понятно, что такое определение абсолютной нравственности - метафизическое. Никто из нас не сможет сказать, какие действия попадают под такую нравственность. Поэтому это критерии не действия, а неких внутренних процессов в уме.

[Топпер]

Кем называется? Насколько я поимаю, что неповечанные в церкви, но живущие вместе - тоже распутники. ОН должен был венчаться?

Обществом и государством.

[Vladiimir]

Напрямую - нет конечно. Было бы странно использовать для этих целей Канон.

Хорошо, другими словами... Будда никак не высказывался по поводу полигамных браков, которые встречались то время. Не порицал и не одобрял.

[Tong Po]

Когда я заикался про ранние браки, которые не противоречат этим критериям на БФ все на меня бочку покатили. А теперь вы предлагаете использовать их. Нет, так не пойдёт. Либо мы их во всём используем и тогда мнения жён вообще спрашивать не надо, либо мы будем руководствоваться тем, как трактует эти положения Сангха. А я ещё не от одного монаха не слышал, чтобы они дозволяли мужу гулять на сторону при законной жене.

Да? А как же миа ной и миа луанг?

[Tong Po]

Обществом и государством.

Неправда. Обществом житие вместе без узаконивания отношений в ЗАГСе давны-давно распутсвом не считается. Кстати, в Таиланде - тоже.

[Топпер]

Хорошо, другими словами... Будда никак не высказывался по-поводу полигамных браков, которые встречались то время. Не порицал и не одобрял.

Законные!
Мы же ведём речь об измене законной супруге.

[Топпер]

Да? А как же миа ной и миа луанг?

И кто из монахов это одобряет и пропагандирует?

[Vladiimir]

Законные!
Мы же ведём речь об измене законной супруге.

А куртизанка Амбапали, при наличии "законных" жён у Бимбисары?

[Tong Po]

И кто из монахов это одобряет и пропагандирует?

А кто порицает?

[Топпер]

Неправда. Обществом житие вместе без узаконивания отношений в ЗАГСе давны-давно распутсвом не считается. Кстати, в Таиланде - тоже.

При законной жене, как правило, считается. По крайней мере там, где мораль ещё не окончательно исчезла.


Вообще мне не совсем понятна эта попытка защитить Оле Нидала.
Если он учитель, он должен быть озабочем нет, чтобы его репутация была, как простынка белоснежной. Это не его действия нужно оправдывать, это ему нужно было задумываться над тем, чтобы не давать поводов для критики.

Но в общем-то я не удивляюсь. Особенно после того, как недавно прочёл в его книге описания советских солдат ищущих вшей в одежде.

[Топпер]

А куртизанка Амбапали, при наличии "законных" жён у Бимбисары?

Кто царя осудит? Он же самодержец. Ему никто не указ. Но это не означает, что он делал хорошее дело.

[Tong Po]

При законной жене, как правило, считается. По крайней мере там, где мораль ещё не окончательно исчезла.


Вообще мне не совсем понятна эта попытка защитить Оле Нидала.
Если он учитель, он должен быть озабочем нет, чтобы его репутация была, как простынка белоснежной. Это не его действия нужно оправдывать, это ему нужно было задумываться над тем, чтобы не давать поводов для критики.

Но в общем-то я не удивляюсь. Особенно после того, как недавно прочёл в его книге описания советских солдат ищущих вшей в одежде.

Как правило, но не всегда.
А никто действия ОН не оправдывает. Речь идёт всего лишь о том, что ситуацию Ханна-Кати-Оле некорректно представляют.

[Tong Po]

Кто царя осудит? Он же самодержец. Ему никто не указ. Но это не означает, что он делал хорошее дело.

Я так понимаю, что это обычная практика в то время была. Не только для царя. А в Таиланде и до сих пор подобное существует (миа ной и миа луанг).

[Топпер]

Я так понимаю, что это обычная практика в то время была. Не только для царя. А в Таиланде и до сих пор подобное существует (миа ной и миа луанг).

У нас тоже у богатых мужчин помимо жён ещё и любовницы есть. Иногда и не по одной.
Но что же в этом хорошего? Это - распутство и есть. Неумение и нежелание контролировать свою похоть.