Что вы подразумеваете под словом "лама"? В теме, насколько я понимаю, речь идёт о монастыре.Сообщение от Дифо
Вы под словом "лама" подразумеваете монаха или нечто иное? Пожалуйста, уточните.
Что вы подразумеваете под словом "лама"? В теме, насколько я понимаю, речь идёт о монастыре.Сообщение от Дифо
Вы под словом "лама" подразумеваете монаха или нечто иное? Пожалуйста, уточните.
Я подразумеваю человека или Тулку, который имеет силу и разрешение на то чтобы давать Прибежище, передовать силу Линии.Сообщение от Топпер
Ничего не могу сказать насчёт силы. Ибо для меня это странный термин. Видимо под данный термин попадает и Валуев.
Давать Прибежище может только монах. Раз вы об этом упомянули, я так понял, что вы всё же подразумеваете монаха в вопросе про ламу.
Ответ: недостаточно, чтобы лама (монах) просто назвал ученика ламой (монахом) ибо для полной ординации требуется собрание Сангхи не менее четырёх монахов.
Был
на Горе. На мой суб*ективный взгляд Миша-РЕАЛЬНО ЛАМА.
Все Блага!
Гошшо!
Какие качества Миши позволили вам сделать такой вывод?Сообщение от Шавырин
ХмммСообщение от Шавырин
А я вот тоже был на горе, но у меня совершенно другое мнение
И относительное равенство ваших обоих мнений в шансах быть истинным ничем не готличается от моего мнения, поскольку я не был на горе, а только, к примеру, читал статьи и видел фото. Кому нужны мнения? Кто на них опирается?
Падма Осел (18.12.2012), Уэф (23.04.2011)
Вопрос не о мнениях, а о том на что именно опирается человек следующий за своим Учителем.Сообщение от Нандзед Дорже
Вот для меня странна сама мысль называть Мишу Ламой...просто из уважения к тем Учителям, которых мне довелось встретить в своей жизни.
Или что, теперь достаточно придумать пару историй и можно садиться на трон и набирать учеников?!
Это его личное дело.Вопрос не о мнениях, а о том на что именно опирается человек следующий за своим Учителем.
Мне тоже довелось много кого встретить в своей жизни, однако никогда не приходила в голову мысль о сравнении, поскольку оно бессмысленно.Вот для меня странна сама мысль называть Мишу Ламой...просто из уважения к тем Учителям, которых мне довелось встретить в своей жизни.
И опять вы опираетесь всего лишь на свое мнение. Меж тем, даже крупные Учителя грешили спорами на основе мнений друг о друге. А уж о том, что вы можете просто не просекать этого Мишу, я уже и не говорю. Заметьте, я не утверждаю, в отличие от вас, а просто допускаю такую возможность, потому что мой опыт говорит о том, что обусловленность людей часто не дает им увидеть то, что очевидно для других. Мой первый лама был очень неоднозначной фигурой для лам монастыря, в котором он служил. Однако для меня он был Учителем, а остальные ламы, сорри, дармоедами на теле общества. И что теперь? Я не ходил и не пытался заставить кого-либо увидеть мир моими глазами. Это было бы глупо.Или что, теперь достаточно придумать пару историй и можно садиться на трон и набирать учеников?!
Для вас Миша никто и звать его просто Миша, а для других он может явиться мостом к Дхарме. И в данном случае термин "лама" не имеет отношения к монашеству (2Топпер).
Оскольд (13.07.2011)
... Вы просто не просекаете Сай Бабу... А для кого то он - мост к Дхарме. Как Рерих, Блаватская или Рампа. Хотя в данном случае Бхагаван не имеет никакого отношения к Дхарме Будд.
---
Следовать неквалифицированному учителю - это не дорога к Дхарме. Это или тратить попусту драгоценное человеческое рождение, или (в случае с Ваджраяной) - дорога в ад (стоит вспомнить слова Гуру Ринпоче по этому поводу).
Далее. Если взять Лам Рим Дже Дзонкапы и посмотреть на качества Кальянамитры, то становится понятно, что по многим пунктам ищущий просто не сможет оценить учителя (постижение Шуньяты и т. д.). Посему приходится полагаться на мнение других. Это (конечно же) не мнение Васи Голопупкина из Бобруйска, но (к примеру) мнения других признанных Наставников Будда-Дхармы.
Следовательно, в случае начинающего мнения со стороны важны. И опирается он на них не потому, что пестует свою склонность к двойственности, а для того, чтобы не ошибиться в выборе. Ведь отношение с наставником - это отношения не на одну жизнь, не на одну кальпу. Выбор наставника - это серьезнее, чем выбор жены, работы или профессии!
Взрослый человек (имхо) не строит жизнь на мнении других (да и на мнении собственном тоже), но бесспорно учитывает их при принятии решений.
Пока мы пребываем в рамках относительного ума, мы руководствуемся относительной Истиной. Которая приводит таки к распознаванию абсолютной... Абсолютное воззрение (абсолютная Бодхичитта) - выход за пределы относительного ума, а не твердая убежденность в относительности относительного, ложности крайностей. Потому что эта убежденность лежит в границах относительного ума. И жизнь всегда повернется такой стороной, чтобы проявилась слабость этого интеллектуального понимания...
Последний раз редактировалось PampKin Head; 02.03.2007 в 09:49.
Начинающему в описанном вами, Пампкин, состоянии, вовсе не рекомендуется приступать к практике тантры, если уж быть точным. Но я и не говорил, что Миша непременно является ваджрным лопоном. Отнюдь. Но говорить о его качествах на основе мнений - не буддийский подход. Критерии есть, описаны, проверяй сам, чтобы не было мучительно больно. Да и , честно говоря, ни разу не видел, чтобы приличные люди как-то особенно долго и жутко распинались-искали наставника в Дхарме. Что касается "жертв", то, еще раз сорри, но буду жесток: лох - это судьба. И именно он, лошарик лопоухий, ее создал, причем так хитроумно, что ему не попался в руки том Ламрима или хотя одна из книг Геше Тинлея.
Не рекомендуется... - это чье мнение?
Мне тоже довелось много кого встретить в своей жизни, однако никогда не приходила в голову мысль о сравнении, поскольку оно бессмысленно.
Должно быть каждое живое существо для вас реально Будды.
Мои поздравления с серьезным продвижением в практики!
Последний раз редактировалось Lhazin; 02.03.2007 в 14:03.
Мой первый лама был очень неоднозначной фигурой для лам монастыря, в котором он служил. Однако для меня он был Учителем, а остальные ламы, сорри, дармоедами на теле общества. И что теперь? Я не ходил и не пытался заставить кого-либо увидеть мир моими глазами. Это было бы глупо.
Ранриг Римпоче тоже как-то говорил, что если бы Дуджом Лингпа жил в наше время его бы многие принимали за бандита.
И это понятно.
Но совсем другое дело когда чел предумывает байки о своих духовных достижениях,причем в полном согласии с коньюнктурой рынка дхармы.
Если кто-то получил посвящение Калачакры ,а он нет, то через полгода слушай историю как он реализовал Калачакру...
Или вам и такие реализованные учителя известны?
Оскольд (13.07.2011)
Описанный вами "ученик-мученик" по своим качествам не подходит для практики тантры, поскольку не отвечает критериям ученика, описанным в коренных текстах тантры. Если в сумме, то очень просто - если этот товарисч не в состоянии проверить сам учителя, но лучше ему продолжить накопление благих заслуг на путях учения сутр Махаяны. Кстати, кальянамитра, Пампкин, это благой друг, но никак не гуру-дэв ануттара-йогатантры.Не рекомендуется... - это чье мнение?
Ни разу не слышал, чтобы Учителя признавали таковым в результате экспертизы каких-то еще лам. Их ведь тоже надо как-то признать-распознать, а? Не здесь ли зарыто бесконечное "хождение по гуру" некоторых западных практиков? Тем более, на практике, сколько видел, как встречаются нормальные учитель и ученик, ни разу не встречал никаких мозговых запарок в плане распознания.Посему приходится полагаться на мнение других. Это (конечно же) не мнение Васи Голопупкина из Бобруйска, но (к примеру) мнения других признанных Наставников Будда-Дхармы.
Уэф (23.04.2011)
Здесь есть фото
http://news.ntv.ru/78112/
Вместерожденные страдание и неведение омрачают виденье в пространстве ума и только великое сострадание Будд и Бодхисатв, а также Докшитов давших Обет помогать распространению Учения (о свободе, которое как солнце пробуждает ото сна), способно пробиться сквозь туман иллюзий и, своими крючьями-лучами, выхватить тех немногих в чьих сердцах, благодаря карме их предшестенников, есть открытость Учению.
Все есть прстранство нашего ума Ясного и Безганичного. Учитель - обладает сидхами и может проявится в виде кого угодно, но встреча с ним обязательно приведет к отвращению от суеты сует и станет импульсом движения по пути Нравственности, Медитации и Мудрости, к житью в уединенном месте, к простираниям у Древа Прибежища, к искоренению скверн и обретению накоплений двух видов. Искренне радуюсь, вместе с обредшими прибежище в Трех Драгоценностях на горе Качканар, пусть духи сомнения развеются в прах - отбросятся прочь!
Полностью с этим согласен. Вообще, все эти требования документальных подтверждений "легитимности", на мой взгляд смешны. Какие интересно ксерокопии и кому предъявлял Будда? Мне все это напоминает одних моих знакомых, которым при крещении в церкви зачем то выдали какие то бумажки-сертификаты, подтверждающие что они теперь крещеные. Теперь они при случае показывают их всем. Видимо собираются предъявлять их и на небесах апостолу Петру в качестве аусвайса ИМХО, все это проявление глубоко укоренившейся в наших людях советской ментальности и одного из основополагающих принципов советской бюрократии"без бумашки ты...."Сообщение от Нандзед Дорже
Да, конечно смешно. Смешно, когда люди уходят в монастырь учиться тантрическому буддизму, и даже не интересуются - что за человек и чему он может их научить. Обхохочутся потом...
Кайто Накамура (14.02.2016)
Это их выбор. И потом, кто Вам сказал, что они не интересуются? Просто интересоваться можно по-разному. Можно общаясь с человеком, а можно рассматривая предоставленные им ксерокопии.Сообщение от Ersh
Эту тему просматривают: 3 (участников: 0 , гостей: 3)