Страница 13 из 13 ПерваяПервая ... 345678910111213
Показано с 241 по 255 из 255

Тема: почему исчезло в Индии учение Будды.И ваши коннотации.

  1. #241
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Шуньяананда Посмотреть сообщение
    не хочеться Вас расстраивать-но аналогия уже прослеживается.даже в варнах.Муравьи рабочие,муравьи солдаты.самцы трутни огромные и сильные-но одноразовые,скромные рабочие пчелы,готовые погибнуть в бою.Конечно никому в муравья превращаться не хочется.В том и интрига!!
    Вот Родиона Романовича это и удивило!

  2. Спасибо от:

    Shus (18.05.2017), Шуньяананда (18.05.2017)

  3. #242
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Вот Родиона Романовича это и удивило!
    Да.Явно Родя,как александр Македонский ,решил развязать Гордиев узел топориком.
    Но если"превратив весь мир в гору дымящего мяса брахан идет невозмутимо" то Родя запел арию Ленского..Что и стало понятно-не кшатрий он.Кстати на воинственных индейцах северной америки доказано-за 200 лет войн в популяции накапливается дисфория мирной жизни,если не выплескивается боем..
    И тут аскеза и прозрение Гаутамы-это чудо.Даже со статистической точки зрения..Проникнуть так глубоко в проблемы становления личности-на это способен только гений,ведомый всепоглощаюим чувством..
    Мне тут собралось несколько аналогов озарений царевича и гомологичные им поски гениев 20-го века...о чем чуть позже

  4. Спасибо от:

    Фил (18.05.2017)

  5. #243
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Ждем-с!

  6. #244
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Ждем-с!
    пока оставим в стороне совершенно революционные открытия пратитья самутхапады.И такие же революционные воззрения Узнадзе,Леонтьева и конечно Выготского в 20-м веке.
    И просто пример из споров агро биологическуй дискуссии 30-50 годов прошлого века..
    Эволюционисты тогда жарко спорили о том что "Принцип целесообразности до особи не доведен"Смысл имеет существование особи в популяции и для популяции.ИМХО это база рассуждений Сиддхартхи о личности..

  7. Спасибо от:

    Фил (30.05.2017)

  8. #245
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Цитата Сообщение от Шуньяананда Посмотреть сообщение
    пока оставим в стороне совершенно революционные открытия пратитья самутхапады.И такие же революционные воззрения Узнадзе,Леонтьева и конечно Выготского в 20-м веке.
    И просто пример из споров агро биологическуй дискуссии 30-50 годов прошлого века..
    Эволюционисты тогда жарко спорили о том что "Принцип целесообразности до особи не доведен"Смысл имеет существование особи в популяции и для популяции.ИМХО это база рассуждений Сиддхартхи о личности..
    По профессору Савельеву, лобные доли гипертрофировались (смертельным отбором) для торможения звериных (лимбических) начал дабы мочь жить в коллективе и палкой отбиваться и мочить коллективом всё живое..И пока аномально шибко умные и шибко- глупые могли вытеснятся за периферию сообщества- шёл прогресс мозга за счёт вытесненных "лучших", но как только люди заселили всю землю, то деградация мозга началась очень быстрая, в следствии худших условий для размножения всех " аномальных".
    Отсель по вашему, Гаутама певец "эволюционной деградации мозга"? ("жизни для популяции"). Все в конформизм- на деревья!?))

  9. Спасибо от:

    Фил (30.05.2017), Шуньяананда (30.05.2017)

  10. #246
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Цитата Сообщение от Дубинин Посмотреть сообщение
    По профессору Савельеву, лобные доли гипертрофировались (смертельным отбором) для торможения звериных (лимбических) начал дабы мочь жить в коллективе и палкой отбиваться и мочить коллективом всё живое..И пока аномально шибко умные и шибко- глупые могли вытеснятся за периферию сообщества- шёл прогресс мозга за счёт вытесненных "лучших", но как только люди заселили всю землю, то деградация мозга началась очень быстрая, в следствии худших условий для размножения всех " аномальных".
    Отсель по вашему, Гаутама певец "эволюционной деградации мозга"? ("жизни для популяции"). Все в конформизм- на деревья!?))
    развитие лобных долей-это даже ненеолит.Это праречевые предки.Которые не знали речи и обьяснялись знаками.это были сообщества из не более сто особей.На этомэтапе счас шимпанзе озера Виктория..А вот где то тысяч 5 назад мозг в лобных долях добавил вставочных нейронов-появилось осознание я,или вместе,или вместо Мы.Сообщества людей укрупнились.Генетика заработала быстрее...дхамма,дхарма и пр..-это уже семантика сего процесса в популяциях людей..

  11. Спасибо от:

    Дубинин (30.05.2017), Фил (30.05.2017)

  12. #247
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Цитата Сообщение от Шуньяананда Посмотреть сообщение
    развитие лобных долей-это даже ненеолит.Это праречевые предки.Которые не знали речи и обьяснялись знаками.это были сообщества из не более сто особей.На этомэтапе счас шимпанзе озера Виктория..А вот где то тысяч 5 назад мозг в лобных долях добавил вставочных нейронов-появилось осознание я,или вместе,или вместо Мы.Сообщества людей укрупнились.Генетика заработала быстрее...дхамма,дхарма и пр..-это уже семантика сего процесса в популяциях людей..
    По измерениям коробок сапиенсов и неандертальцев- периода "ранне-лита"- так мы потеряли в с тех времён в районе 200- 300 грамм в среднем и по Савельеву, именно из за позднейших цивилизационных отборов (популяция внутри себя размножаться давала середничкам).
    А когда там отдельные: "ктоя? гдея? зачемя?"- возникли.., так кто-же знает.. (по мне так для фактов этих нужна письменность (хоть в виде рисунков) и прослойка знати (могущая "беситься с жиру" а не "выживать")

  13. #248
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Цитата Сообщение от Дубинин Посмотреть сообщение
    По измерениям коробок сапиенсов и неандертальцев- периода "ранне-лита"- так мы потеряли в с тех времён в районе 200- 300 грамм в среднем и по Савельеву, именно из за позднейших цивилизационных отборов (популяция внутри себя размножаться давала середничкам).
    А когда там отдельные: "ктоя? гдея? зачемя?"- возникли.., так кто-же знает.. (по мне так для фактов этих нужна письменность (хоть в виде рисунков) и прослойка знати (могущая "беситься с жиру" а не "выживать")
    по шапкам друзей не выбирают..
    Стабилизирующий отбор в популяциях человека-дело известное.Но не вечное.но мотивационные лобные нейроны позволили середнячкам разрастить в племена и нации,укрупниться.Могу обрадовать-идет процесс вымирания вида хомо сапиенс.или разворот снижения численнности..

    ослабление связей внутри популяции и групп особей и есть то,что в сухом остатке дали эти некйроны за 5 тыщь лет.
    не вездетак.Индеец взял у шерифа резервации 1000 баксов,накупил в городе товаров и продал.На вопрос,сколько прибыли-возмутился.Он продавал за столько,за сколько купил.Иначе не честно."бизнес по русски""то есть и сейчас неолитические популяции живут среди других..большое счасть пожить среди таких неолитов..Уж поверьте!!то есть людоедов исключим,конечно!!
    знать с жиру-это уже после неолита-бронза.

    антропология это все давно изучила да помалкивает..

  14. Спасибо от:

    Дубинин (30.05.2017), Фил (03.06.2017)

  15. #249
    Участник
    Регистрация
    20.05.2017
    Традиция
    буддизм
    Сообщений
    213
    Цитата Сообщение от Шуньяананда Посмотреть сообщение
    для меня исчезновение буддизма в Индии -загадка.Но ответов конечно на эту загадку я слышал несколько.
    Например.

  16. #250
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Прочитал Торчинова учебник для Вузов .Он тамБобозначая кшатриев как слушателей ,все же приписывает Царевичу ориентацию на царей.И далеее то всё как просто получается-любят цари-буддизм цветет!1Не любят цари-вянет.Мне немножко удивительно такое борзое описание в духе исторического материализма.Но ведь учебник !!
    Все же именно в переходе от сплоченных небольших родоплеменных групп кшатрийского плана к уже разрыхленным и более разобщенным ,индивидуалистическим более чем родовым,потерявшим цель и смысл и спасение в "МЫ" с заменой на "Я" феномен проповеди Царевича.
    осознание нового "мы"????

  17. Спасибо от:


  18. #251
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Шуньяананда Посмотреть сообщение
    Прочитал Торчинова учебник для Вузов .Он тамБобозначая кшатриев как слушателей ,все же приписывает Царевичу ориентацию на царей.И далеее то всё как просто получается-любят цари-буддизм цветет!1Не любят цари-вянет.Мне немножко удивительно такое борзое описание в духе исторического материализма.Но ведь учебник !!
    ????
    Ну дак это естесственно, это как науке и учёным нужно покровительство государства и власть имущих.
    А буддизм это и есть наука тех мест и того времени, в противовес религии того времени ведизму(именно ведизму, а не возникшим потом научным даршанам) И шраманы, ачарьи, пандиты, это учёные того времени, в противовес ведийским жрецам.

    Так буддизм изначально и развивался и распространялся, как науки и при обязательном покровительстве властьимущих.
    Вообще идея о отрыве буддизма от государства и государей, или противопоставление его науке - довольно чужды буддийской культуре и цивилизации. Как чуждо буддийской культуре и негативное отношение к понятию государь и государство.

  19. Спасибо от:

    Шуньяананда (04.06.2017)

  20. #252
    Участник
    Регистрация
    23.07.2017
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    210
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Но Ашока тем не менее буддизм продавил.
    А потом все сошло на нет.
    Если бы буддизм индусы не зажимали, то он не стал бы мировой религией.

    Остался бы примерно как джайнизм, локальной маргинальной религией.

    Все было к лучшему, да и не достойны индийцы столь возвышенной духовности.

    Они брахманизм то извратили до неузнаваемости.

  21. Спасибо от:

    Фил (24.07.2017)

  22. #253
    Участник
    Регистрация
    15.05.2021
    Традиция
    вспомнил атман
    Сообщений
    4
    Записей в блоге
    1
    Кажется брахманы (да простят меня если это не так) не любят буддизм за то, что буддисты используя технику Шивы стремятся "взорвать в пыль искру-дживу центра". Ээ была такая тенденция мол де сконцентрируйся на пупке... и стань буддой. Взорвать дживу центра по их мнению невозможно пока она сама не захочет исчезнуть слившись с богом. Без раскрутки кармы это якобы всегда заканчивается расколом личности на субличности и после смерти возникнет несколько новых джив лок. То есть дробится сознание дживы центра на дживы лок. Фактически это одна душа которая может одновременно находится в разных телах на одной планете. Джива центра привязана к манипура чакре, а джива локи к анахата чакре и разные существа с разными дживами лок могут иметь общую дживу центра привязанную к их манипура чакре. Чем больше джив лок тем менее качественны и менее трансцендентны их воплощения. Пока у дживы центра существует неприятие (клеши) её сознание будет дробиться на дживы лок в разных воплощениях как отработка того что вызвало раскол. Как правило причиной нового дробления становится насильственная смерть. Чем меньше джив лок у дживы центра тем качественней и свободней их воплощения. По мере дробления джив лок их неприятие к проявленному брахману исчезает и они сливаются с ним. Слияние даёт благость оставшимся дживам лок. Последней исчезает джива центра отражаясь на высший зонтик-слой откуда и отразилась в следствии того же неприятия проявленного брахмана. Джива-персональный атман пройдя все зонтики-слои в обратном порядке исчезнет очнувшись дживой за пределами Майи, которая однако может быть достигнута и сейчас при приятии внешнего как осознания дхармы в бхакти йоге или по аналогии на срединном пути. В фонтане центра самая низкочастотная омкара с переливами светомысли джив у которых нет памяти прошлого зонтика-слоя. Эти дживы центра отражается через мандалу дживами лок, тоже через фонтаны но уже другой вибрации в зависимости от бардо и локи-планеты.
    Последний раз редактировалось Ляпа; 15.05.2021 в 21:42.

  23. #254
    Основной участник Аватар для Alex
    Регистрация
    18.03.2003
    Традиция
    Ньингма (Дуджом Терсар)
    Сообщений
    3,810
    Модераторы! Ну доколе?

  24. Спасибо от:

    Хольгер (18.05.2021)

  25. #255
    Участник
    Регистрация
    25.12.2020
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    399
    Цитата Сообщение от Ляпа Посмотреть сообщение
    Кажется брахманы (да простят меня если это не так) не любят буддизм за то, что буддисты используя технику Шивы стремятся "взорвать в пыль искру-дживу центра". Ээ была такая тенденция мол де сконцентрируйся на пупке... и стань буддой. Взорвать дживу центра по их мнению невозможно пока она сама не захочет исчезнуть слившись с богом. Без раскрутки кармы это якобы всегда заканчивается расколом личности на субличности и после смерти возникнет несколько новых джив лок. То есть дробится сознание дживы центра на дживы лок. Фактически это одна душа которая может одновременно находится в разных телах на одной планете. Джива центра привязана к манипура чакре, а джива локи к анахата чакре и разные существа с разными дживами лок могут иметь общую дживу центра привязанную к их манипура чакре. Чем больше джив лок тем менее качественны и менее трансцендентны их воплощения. Пока у дживы центра существует неприятие (клеши) её сознание будет дробиться на дживы лок в разных воплощениях как отработка того что вызвало раскол. Как правило причиной нового дробления становится насильственная смерть. Чем меньше джив лок у дживы центра тем качественней и свободней их воплощения. По мере дробления джив лок их неприятие к проявленному брахману исчезает и они сливаются с ним. Слияние даёт благость оставшимся дживам лок. Последней исчезает джива центра отражаясь на высший зонтик-слой откуда и отразилась в следствии того же неприятия проявленного брахмана. Джива-персональный атман пройдя все зонтики-слои в обратном порядке исчезнет очнувшись дживой за пределами Майи, которая однако может быть достигнута и сейчас при приятии внешнего как осознания дхармы в бхакти йоге или по аналогии на срединном пути. В фонтане центра самая низкочастотная омкара с переливами светомысли джив у которых нет памяти прошлого зонтика-слоя. Эти дживы центра отражается через мандалу дживами лок, тоже через фонтаны но уже другой вибрации в зависимости от бардо и локи-планеты.
    Величественный фонтан вибраций, хоть зонтиком укрывайся!
    Но надо отдать должное автору этой писанины - я прочел до конца! Хотя те же бредни Атариона читаю ровно до третьего предложения и закрываю. Словом, "Ничего не понял, но очень интересно!" (С)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •