почему исчезло в Индии учение Будды.И ваши коннотации.

[Денис Васильевич]

буддисты и ислам уживаются в Южной азии..во многи иламских империях-Османской,иранской кого только не живет..Молоканы русские в иране спасались

До 1959 года в Центральном Тибете проживало около 3 тысяч мусульман, — пишет Александр Берзин в «Историческом очерке о мусульманах Тибета».

[Денис Васильевич]

Кстати в исламе, есть монистическая концепция таухид, что приближает мусульман, придерживающихся подобной концепции, к адвайта-веданте. Ибн Араби: "Ты — Его форма, а Он — твой дух" (Геммы мудрости, с.178).

[Денис Васильевич]

Индийский гуру и святой, равно чтимый и индусами, и мусульманами

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...80%D0%B4%D0%B8

[Shus]

тогда в чем разница.?джайны и индуизм противу Учения Царевича??

Дело не в "учении", а во "встраимовости" религии в текущую социальную систему (саманта-феодализм в послегуптовский период). Кстати бенгальский и кашмирский буддизмы достаточно успешно адаптировались, просуществовали дольше всех и затем закрепились на Тибете.
Джайны - там свои особенности.

Ну и прочитайте по ссылке (в части брахманизма-индуизма).

К моменту прихода мусульман буддизм уже был в полном упадке и исчез бы и без них (тем более, что все что им приписывается касается только севера Индии).

[Владимир Николаевич]

для меня исчезновение буддизма в Индии -загадка.Но ответов конечно на эту загадку я слышал несколько.Прошу высказываться.

Махавихары были уничтожены. Центры буддийской культуры, науки, опыта и обучения.

[Shus]

Махавихары были уничтожены. Центры буддийской культуры, науки, опыта и обучения.

Есть такая историческая байка. Но она касается только Северной Индии, в частности Бихара. Про остальную Индию таких баек нет.
Причем никакой религиозной мотивации у тюрок не было. Грабили они (набегами) в Северной Индии несколько веков все, что грабится, причем главной их целью, по понятным причинам, были индуистские храмы и сокровищницы раджей.
О тамошней обстановке в те времена можно прочитать здесь: Путешествие тибетского паломника Дхармасвамина в Бодх Гаю и Наланду в 1234-1236 г.г.
В этом переводе опущено описание плачевного состояния местного правителя.

[Владимир Николаевич]

Есть такая историческая байка. Но она касается только Северной Индии, в частности Бихара. Про остальную Индию таких баек нет.
Причем никакой религиозной мотивации у тюрок не было. Грабили они (набегами) в Северной Индии несколько веков все, что грабится, причем главной их целью, по понятным причинам, были индуистские храмы и сокровищницы раджей.
О тамошней обстановке в те времена можно прочитать здесь: Путешествие тибетского паломника Дхармасвамина в Бодх Гаю и Наланду в 1234-1236 г.г.
В этом переводе опущено описание плачевного состояния местного правителя.

Плачевное состояние в 13 веке. Воинствующий ислам продвижение в Индии начал намного-намного раньше. Если же говорить о реальной той исторической именно Северной для Индий того времени, то это нынешние Средняя Азия и Афган с коренным индийским населением и развитой буддийской культурой и цивилизацией которые практически были стёрты с лица земли, так что даже памяти о них не осталось, как будто там всегда мусульманство было.

Известный случай в штате Бихар, который кстати восточный штат даже для современной республики Индия, просто наиболее известен, так как описан одним из предводителей отряда турушков, главарём убийц.

Вот напр. о шести университетах (махавихарах):
http://www.theravada.ru/History/Mid-...i-indii-sv.htm
И у всех, был один плачевный конец, вот такие байки.

(п.с. конечно можно сколько угодно закрывать глаза на очевидное, учёные много могут подсовывать гипотез и теорий, но и реальные факты также надо знать, а не только слепо верить гипотезам и теориям.)

[Shus]

(п.с. конечно можно сколько угодно закрывать глаза на очевидное, учёные много могут подсовывать гипотез и теорий, но и реальные факты также надо знать, а не только слепо верить гипотезам и теориям.)

Я тщательно прочитал ту часть хроники Tabaqat-i-Nasiri, которая касается якобы Наланды, и даже попытался проследить по карте путь Халджи. Также поинтересовался какими фактами располагает современная наука в части "геноцида буддистов мусульманами".

А вот какими фактами располагаете Вы я не знаю (творчество индийских националистов и тибетских сказочников не в счет).

[Gakusei]

Учитывая, что гонения на буддизм случились в Индии и Китае почти одновременно, можно развлечься конспирологией. А что если имел место международный заговор буддистов с целью объединить Индию, Китай и сопредельные страны в одну мировую буддийскую державу (что уже в 20 веке пытались сделать японцы)? И этот заговор был раскрыт!

Это же была международная сеть монастырей, люди совершали небывалые путешествия, учили языки, обменивались документами и т.д. То есть возможность была, мотив тоже. Так что налицо все признаки первого в истории человечества всемирного заговора интеллектуалов с целью установить своё глобальное правление по некоторым идеологическим образцам.

[Shus]

Ага, одновременно.))
В Китае последнее было в 845 г.

[Шуньяананда]

Статья Григория померанца"О ПРИЧИНАХ УПАДКА БУДДИЗМА В СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИНДИИ "
http://www.pomeranz.ru/p/pub_buddizm.htm прошу высказываться хотя бы коннотативно

[Tong Po]

То, что индуизм с исламом оказались совместимы, отнюдь не отменяет несовместимости буддизма и ислама. Такая логика.

Совместимы? Самые крупные погромы как раз между хинду и мусульманами в Индии. Сотни тысяч жертв. Про буддийско-исламские погромы - не слышал никогда (в Индии). Хотя в современной Индии буддисты существуют.

[Tong Po]

До 1959 года в Центральном Тибете проживало около 3 тысяч мусульман, — пишет Александр Берзин в «Историческом очерке о мусульманах Тибета».

Они там и сейчас живут.

[Шуньяананда]

Совместимы? Самые крупные погромы как раз между хинду и мусульманами в Индии. Сотни тысяч жертв. Про буддийско-исламские погромы - не слышал никогда (в Индии). Хотя в современной Индии буддисты существуют.

Это не очень в тему.Но Вы возможно прочли статью померанца,современного мудреца,и других участников посты-не от погромов в Индии сошел не нет буддо Учение.И тем,кто реально интересуется,симпатизирует,практикует Срединный путь здесь,возможно помедитировав в теме,что то для себя обнаружат...

[Шуньяананда]

вот жутковатая в своей даже склочности статья в том числе и о внутренних причинах упадка буддистов
http://dhamma.ru/lib/authors/misc/studies.html
И встает трагическое но непережитое и непонятое пока-это связано с нирва
ной Гаутамы

[Shus]

Что интересно, практически все, кто пишет об упадке, рассуждают о неком абстрактном буддизме (часто и в некой абстрактной Индии).
А по свидетельству Сюаньцзана в 7-ом веке более половины буддистов "большой" Индии составляли пудгалавадины (самматия), которых прочие за их "атманство" в общем-то и не считали настоящими буддистами.
А масахангхики (где практиковалась махаяна) по его же подсчетам - около 1.2% от общей численности.

Кстати исчезновение бенгальских буддистов (откуда есть пошла Кадампа) связано не с мусульманами, а с приходом к власти (после Палов) индуистской династии Сена.

[Денис Васильевич]

вот жутковатая в своей даже склочности статья в том числе и о внутренних причинах упадка буддистов
http://dhamma.ru/lib/authors/misc/studies.html
И встает трагическое но непережитое и непонятое пока-это связано с нирва
ной Гаутамы

А мне эта статья кажется необъективной, там например одной из причин упадка является махаяна. Но откуда автору это известно, может быть он предвзят, держится каких-то стереотипов, а вот для Индии, это вполне нормуль было)?! Возможно это писал тхеравадин. Потом там есть глава о слиянии буддизма с брахманизмом, но автор никакого слияния буддистов не показывает. Где там оно это слияние в его статье))? Он там упоминает какие-то тексты, когда вишнуиты стали считать Будду аватаром Вишну, но тогда причём здесь буддисты и о каком слиянии буддизма с брахманизмом может идти речь? Это не проблема буддистов, это проблема вишнуитов.

[Денис Васильевич]

У хинду свои храмы, у джайнов - свои, думаю что так-же и у буддистов было.

[Aion]

Совместимы?

Ага, типа того. Теизмы же.

[Шуньяананда]

А мне эта статья кажется необъективной, там например одной из причин упадка является махаяна. Но откуда автору это известно, может быть он предвзят, держится каких-то стереотипов, а вот для Индии, это вполне нормуль было)?! Возможно это писал тхеравадин. Потом там есть глава о слиянии буддизма с брахманизмом, но автор никакого слияния буддистов не показывает. Где там оно это слияние в его статье))? Он там упоминает какие-то тексты, когда вишнуиты стали считать Будду аватаром Вишну, но тогда причём здесь буддисты и о каком слиянии буддизма с брахманизмом может идти речь? Это не проблема буддистов, это проблема вишнуитов.

Мне кажется,что паринирвана Сиддхартхи положило начало внутреннему накопленному еще в высказываниях задолго до этого перехода противоречию восприятия и сказанного,усугубленного тем,что записано это было уже после..согдасен что ярлык бинарного мышления-хинаяна махаяна не проясняет того что произошло после паринирваной с сангкхой..Но именно так кажется автору роль махаяны в этом бинаре..