ВОт вы меня хоть головой об стенку бейте. Не могу я догнать как непостоянная иллюзорная мудрость может познать безусловное?Сообщение от Йен
Мое иллюзорное Я, которое понимает что оно изменчиво тоже понимает что оно непостоянно и что?
Понимание того, что существует иллюзия не освобождает от нее
[QUOTE=Альф;785776]
Но все ли методы вы попробовали, чтобы сказать-я не могу прямо найти безусловное? Думаю нет.Вот я уже не ищу скажем саму Пустоту по себе как понятие. Но пытаюсь подлезть к безусловному как бы с черного хода, опосредованным путем, косвенным, трансцедентным что ли. Я подумал так, если нельзя прямо найти безусловное, что мне мешает пойти в обход препятствия?
Безусловное, как только начнет проявлятся-станет условным. Даже этого хватит, чтобы понаблюдать-какое же у вас к этому отношение.Если безусловное начнет проявляться в моем отношении/неотношении к иллюзии (а больше в своем распоряжении мы ничего не имеем. Только иллюзию и отношение к ней, но в иллюзии найти безусловное не удается, потому остается искать только в отношении к иллюзорному) и таким путем удасться достичь результата, так и пускай.
Абсолютная реальность - это нама, рупа и ниббана. Когда надмирская мудрость развита и ясно видит, что нама-рупа (ум-материя) из которых состоят все явления - непостоянны, обусловлены, безличностны и страдательны, то разочаровывается, отстраняется, отворачивается от них в поиске необусловленного, таким образом познавая ниббану. Ваше иллюзорное Я не видит ниббану, у него все еще есть опора в непостоянном, так как мудрость не развита, знание непостоянства-безличности -страдательности слишком поверхностно, я ведь уже говорил, что всего есть 16 ньяна, на 13м можно видеть ниббану. Здесь путь один - развивать знание практикой.
[QUOTE=Альф;785782]Это ошибка в отношении. Но, сейчас, возможно, вы просто не видете, где она. Вы уже наделили "Пустоту, Безличное" некими качествами. То есть одели очки и смотрите на эти понятия, разбираете их по полочкам. Этот Кармапа, как объект, тоже самое-что и ваша мысль о забытой карточке с деньгами. Вы наделили ее (мысль) качествами, дали определения и рассматривая с этой точки зрения спрашивате-а почему так, почему она обладает такими характеристиками, кто скажет?
Чтобы не попаст в просак-вы оставляете Кармапу-Кармапой-и все, тут не о чем больше говорить.
[QUOTE=Альф;785782]А вот сейчас смелый эксперемент-встаньте перед зеркалом- просто посмотрите в него. Что же там? Кчему слова-просто попробуйте-дело минутное.
[QUOTE=Галина_Сур;785787]Ну вот посмотрел. Увидел наглую, небритую, сытую только что плотно пообедавшую харю. Ка вы думате - может ли эта иллюзия быть реальной. Я с этим никогда не соглашусь. А главное постоянно хочет есть. Каждый день ходи носи ей продукты. Сегодня снова пришлось идти в магазин. Еле допер, самая тяжелая вода. А воду она пить хочет только чистую, не из под крана. Любит газировку, минералку. Расходов тьма.
Ну разве это самодовольное, эгоистичное существо может быть реальным. Да оно даже иллюзорным мной, летающим в высших простракциях быть не может! Не верю
Эко вы мудорено все пораскладывали. Тут, как говорил один мой знакомый, без 100 грамм не разберешься.
Вообщем посмотрю я про эти ньяны, что за премудрости такие. Нужно только с духом собраться. Уж больно их много - 16! Даже больше чем дхьян
[QUOTE=Альф;785790]А может быть вы что-то еще увидели?-ну может быть ради экперемента-продитесь посмотрите еще разок, если не очень сложно.
[QUOTE=Галина_Сур;785792]Посмотрел. Лучше б не ходил. Этот мерзавец в зеркале хочет кофя с десертом. Взгляд надменный, наглый такой, с хитринкой как у Ленина. И главное что ему не дай, никогда чувства благодарности не испытывает, как будто все так и должно быть. Как так можно жить в стремлении к удовлетворению, комфорту, удовольствиям? Одни низменные инстинкты. И это реальный я? Нет уж увольте. Я думаю вы тоже с этим не согласитесь
[QUOTE=Альф;785794]Конечно нет) но кофе с десертом подкупает))) Наверное, все таки прийдется еще разок сходить.
Только вы в этот раз внимательнее смотрите-а что кажется мне больше идти не захочется вам))
[QUOTE=Галина_Сур;785797]Да что ходить? Терпеть не могу смотреть в зеркало. Очередное разочарование. Правильно вы подметили. Вам то хорошо. Вы дама. Женщины от природы хороши и это как то сглаживает. А мне что в зеркале смотреть?
Вот скажем простой пример. Возьмем красивую даму, очровательную. Что она должна вызывать?
Во мне духовном, если так можно выразиться, - что дама, что тумбочка должны вызывать одинаковые эмоции. Не вовлечения
Во мне душевном, такая дама взволнует некие эфиры, придаст энергию. Захочется творить, писать стихи, выть под окнами серенады, осыпать цветами, носить на руках, может даже идеализировать, обожествлять в хорошем смысле этого слова. Я даже такое могу понять. Проявление иллюзии, но какое то красивое.
А это существо то что в зеркале, это же позор. При виде такой дамы оно начинает измышлять всякие низменные противные замыслы, пытаться вкрасться в доверие, чтобы использовать. Воплотить в жизнь всю это мерзопакостную свою натуру. Ему только дай волю, пойдет по бабам, да каким - светским блудницам, к которым и подойти то стремно. А ему чем хуже тем лучше. И вы хотите сказать, что это чудовище - реальный я. Да ни в жисть я не поверю. Пускай сидит лучше дома и ест, мерзавец. Мне даже обидно как то стало
[QUOTE=Альф;785799]Немогу понять-у вас зеркало какое-то странное что ли? может поцарапаное, старое, какое нибудь с трещеной? Вы пробовали рукой поводить по поверхности-оно тояно ровное?
Я видела в Саратове такие зеркала-в комнате смеха-забавные, свиду обычные-но отражают все совсем не так-может у вас такое? Или может в комнате темно-вот и не увидели?
Ну мне да-мне вообще хорошо)
[QUOTE=Галина_Сур;785805]"в комнате смеха", - вот вот. Вам смешно, а мне мучься с этим. В нормальные зеркала я смотрел. В разные. Да что толку. От перемены мест слагаемых сумма не меняется. Я вижу только это животное и больше ничего. От которого и избавиться то не возможно. Ведь даже по смерти мне придется перевоплощаться в нечто подобное. Ну допустим оно будет чем то лучше. Все равно это мука ходить в такой оболочке.
Бороться с ними что с ветряными мельницами.
А вот если изменить свое отношение на нейтральное, без вовлечения, тогда связи ослабнут и быть может мне удасться вырваться из этого ярма.
Даже если мне, допустим, не удастся полностью открепиться, пускай у меня просто частично изменится восприятие вынужденных воплощений. Все равно это уже будет легче переносить
А если отношение станет совсем "безвкусным", то и при наличии любой иллюзии ее восприятие "пустой" уже не будет приносить страданий по идее
Ну мне да-мне вообще хорошо) - Ну хоть кому то. Я за вас очень рад.
Хотя вынужден вас предупредить, что и вы пребываете в своем "хорошо" как в иллюзии. С другой стороны вам не приходится мучаться с таким существом как у меня в зеркале сидит. Одно это уже похоже на рай)
[QUOTE=Альф;785807]
Ну после стольких попыток-наверное вы можите сделать парочку выводов. Например, что вы успели заметить, если действительно ходили несколко раз, а не 1 раз-а потом сидели и думали об этом? Помимо того, что перед вами было совершенно обычное зеркало. Нпример, во что вы были одеты?"в комнате смеха", - вот вот. Вам смешно, а мне мучься с этим. В нормальные зеркала я смотрел. В разные. Да что толку. От перемены мест слагаемых сумма не меняется. Я вижу только это животное и больше ничего. От которого и избавиться то не возможно. Ведь даже по смерти мне придется перевоплощаться в нечто подобное. Ну допустим оно будет чем то лучше. Все равно это мука ходить в такой оболочке.
Бороться с ними что с ветряными мельницами.
А вот если изменить свое отношение на нейтральное, без вовлечения, тогда связи ослабнут и быть может мне удасться вырваться из этого ярма.
Даже если мне, допустим, не удастся полностью открепиться, пускай у меня просто частично изменится восприятие вынужденных воплощений. Все равно это уже будет легче переносить
А если отношение станет совсем "безвкусным", то и при наличии любой иллюзии ее восприятие "пустой" уже не будет приносить страданий по идее
А вы прибываете в своем "плохом" как в иллюзии?Ну мне да-мне вообще хорошо) - Ну хоть кому то. Я за вас очень рад.
Хотя вынужден вас предупредить, что и вы пребываете в своем "хорошо" как в иллюзии. С другой стороны вам не приходится мучаться с таким существом как у меня в зеркале сидит. Одно это уже похоже на рай)
[QUOTE=Галина_Сур;785808]Ходил. В этом плане я ответственный. Ибо зачем обманывать? Это только усугубляет картину иллюзии.
Когда я смотрю в зеркало, меня начинает переполнять такое чувство отвращения к этой иллюзии в частности, да и вообще, что замечать такие детали как одежда и не приходит как то в голову
А вы прибываете в своем "плохом" как в иллюзии?
А как же. Есть выход идти в дхьяны например. Там получать отдушины. Потом назад. Можно занять себя процессом
А вот теперь пробую изменить отношение к иллюзии. Должно полегшать
[QUOTE=Альф;785810]А попробуйте еще разик посмотреть подойти-по внимательнее, так, чтобы увидеть что за одежда, ровно ли волосы лежат, может там на щеке от десерта) крошка прилипла?
[QUOTE=Галина_Сур;785812]Да какое там ровно, кстати пора постричься, начинаю потихоньку обрастать. Я всегда стригусь как можно короче. Чтобы на дольше хватило.
Че зря ходить туда сюда, время тратить
А десерт я не ел. Проявил выдержку. Потом нужно идти размораживать клубнику, промывать, заправлять. Неохота
[QUOTE=Альф;785813]Видели ли вы сейчас то, что не видели при первом походе? Заметили что-нибудь интересное?
[QUOTE=Галина_Сур;785814]Может быть и видел. Просто отвращение и негодование как то отошло на второй план. Нет смыла долго испытывать какую то эмоцию. Лучше вообще не испытывать никаких. Проявлять бесстрастие. Но пока это удается либо в дхьяне, либо в жизни ненадолго. Все равно за что нибудь зацепишься
А что может быть там интересного? Мне больше нравится рассуждать на духовные темы чем рассматривать свою физономию
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием