Буддисту на заметку )))

[Владимир Николаевич]

Я-я про время знаю (я осветлённый потому- что). У вас не осветлённых- время оно почему есть? а потому- что ваша жалкая кучка голодных нейронов постоянно за жратвой охотится, и от сюда- мир путём гормонов- воспоминаний (закольцовывание слабых токов- в нейронных сетях)- делится на "хорошо и плохо" (наркотик за жратву- отдых или стресс)- что делится дальше на "слабое- сильное плохо- хорошо.. (слабое- прошлое- будущее, а сильное- прям щас!!)
А вот у нас-- осветлённых- так вообще нет надобности ни в процессах "во времени" ни в нём- самом" (нет у нас мотивации процессы- бачить). И от сель- же- ваш жалкий мир и процессы- рождены голодом и наркоманией (поощряющей или пугающей)- вашего мозга. (голос с неба сами додумывайте..)

О светящийся дэво, что прикажете делать с монотонным постоянным процессом распада всех элементов наших смертных тел
Какой бы елементик не возник, что в процессе великих взрывов, что в мирное время, как его часы распада тутже начинают свой неумолимый отсчёт. И что интересно, это все и без вмешательства святых нейронов происходит, в коих тоже нерушимости нет, даже в какой-то малюсенький отрезок времени нет, так как их часики распадов, полураспадов, четверть распадов ... тоже монотонно пульсируют, хоть они и нейроны ; )

[Дубинин]

О светящийся дэво, что прикажете делать с монотонным постоянным процессом распада всех элементов наших смертных тел
Какой бы елементик не возник, что в процессе великих взрывов, что в мирное время, как его часы распада тутже начинают свой неумолимый отсчёт. И что интересно, это все и без вмешательства святых нейронов происходит, в коих тоже нерушимости нет, даже в какой-то малюсенький отрезок времени нет, так как их часики распадов, полураспадов, четверть распадов ... тоже монотонно пульсируют, хоть они и нейроны ; )

Смертный, не гневи осветлённых трёх времён! (побойтесь Бога- товарищ: откель какие- то распады- элементы (атомы- молекулы- не дай Бог) возьмутся, это же чистая "абсракция" ибо не живут сии вещи- "вне понятий")
И более того- да- же "видимые изменения"- плод "поиска жратвы нейронами" (отождествление вечного "сейчас" с неким "чуть иным-прошлым").

[Владимир Николаевич]

Смертный, не гневи осветлённых трёх времён! (побойтесь Бога- товарищ: откель какие- то распады- элементы (атомы- молекулы- не дай Бог) возьмутся, это же чистая "абсракция" ибо не живут сии вещи- "вне понятий")
").

Из сутр мы знаем то, и из трудов профессоров махавихар.

Нам саутрантики по полочкам всё разложили ( отдельно выделив абстракции понятия , материяльное, умошное, й такое что вообще несуществует, и многое другое ... .)
То йогачары всё праманой подтвердили.
Ну, а другие, что с галузи мадхьямаки, возможные ошибочные мненья опровергли.

Ученье свет, а не ученье тьма - задолго до Суворова звучало. Да й он скорее девиз сей, вместе с кличем боевым, в буддистов запозычил, у калмыков.

[Шуньяананда]

Из сутр мы знаем то, и из трудов профессоров махавихар.

Нам саутрантики по полочкам всё разложили ( отдельно выделив абстракции понятия , материяльное, умошное, й такое что вообще несуществует, и многое другое ... .)
То йогачары всё праманой подтвердили.
Ну, а другие, что с галузи мадхьямаки, возможные ошибочные мненья опровергли.


Праманами эпистемологическую проблему поставили-мир дан нам в оцущениях.с которыми и работать как работает пахарь с семенами-биджя.
Как я могу оперировать вашим опытом и Вашими не своими спекуляциями?прочувствовать сходство кармических повязок.Вот Дубинин-тот точно по другому все видит-значит бес.Чтож-у бесов свои биджи растители.
я бы просил не впуывать йогачаров в бесплодные опыты кого больше-атомов или молекул.Праманы для медитации .А не для доказательства схем.а уж медитация каждому компенсирует непробужденную формальную сторону говорильни мочаливым остознанием Реальности.

Ученье свет, а не ученье тьма - задолго до Суворова звучало. Да й он скорее девиз сей, вместе с кличем боевым, в буддистов запозычил, у калмыков.

[Владимир Николаевич]

Уважаемый @Шуньяананда , позвольте и мне Вам напомнить, что в йогачаре, как и в других буддийских традициях, в медитации закрепляют как раз именно то что освоили путём изучения, размышления и обсуждения, а не что-то другое.

И это не просто какие-то схемы и говорильни.
: )

[Шуньяананда]

Уважаемый @Шуньяананда , позвольте и мне Вам напомнить, что в йогачаре, как и в других буддийских традициях, в медитации закрепляют как раз именно то что освоили путём изучения, размышления и обсуждения, а не что-то другое.

И это не просто какие-то схемы и говорильни.
: )

Спасибо за напоминание.Оно нет нет да и выскочит на форуме.Типа Како веруешь,сколькимя перстами крестишься.
йогачары-уже почти современное направление мысли,одной ногой в традиции йоги,которую удерживали не все школы Учения царевича,равно и всей индийской мысли-а это единое поле смыслов.именно из этого центра ,из Индии,волнами шли идеипитавшие совершенно разные собществалюдей.
возможно я показался слишком резким и примитивным в суждениях о месте и роли Упайи,споров,изучения и размышления.вель именно йогачары,плоть от плоти индийской мысли развили логику и эпистемиологию,позволяющую ими воспользоваться другим школам.мне кажется ,Вы Владимир ,особенно остро реагируете на мою позицию ,интуитивному постижению (медитативному) отдающему первенство в познании частей для пробуждения образа Абсолюта.В этом плане за меня проделана колоссальная по напряжению работа Учителей,к которым я отношу не только авторитетов йоачары.
я говорю о Синтезе.Вы говорите об Анализе.Но тот и другой имеет Цель,(или прогноз)
В этой плавильне дхьяны части просто помогают явлению Целого.я могу победить во всех диспутах и наконсервировать предмедитативных заготовок,благодаря ккаковым испытаю массу кажимостей.
Но на том Берегу мне предстоит побыть с Абсолютом.
При этом я продолжаю двигаться в инерции Сансары,накапливая и описывая ее в цепочках знаков и символов..

[Владимир Николаевич]

..,Вы Владимир ,особенно остро реагируете на мою позицию ,..

Вы ошибаетесь. Честно )
На те сообщения на которые остро реагирую, вообще предпочитаю не отвечать, и это не Ваши сообщения.

Касательно йогачары, всётаки думаю я их куда не надо не впутал ) Так как это конкретная линия учений Майтреи Асанги, в которой практическим пониманием и прямым объяснением смысла, как раз и подтвердили постижения сутр, о чём и написал.

[Шуньяананда]

Вы ошибаетесь. Честно )
На те сообщения на которые остро реагирую, вообще предпочитаю не отвечать, и это не Ваши сообщения.

Касательно йогачары, всётаки думаю я их куда не надо не впутал ) Так как это конкретная линия учений Майтреи Асанги, в которой практическим пониманием и прямым объяснением смысла, как раз и подтвердили постижения сутр, о чём и написал.

А.Вотоно что. Я.Как всякий неофит,читаю Библию с конца.
то есть мне подавай что попроще серьезных штудий Асанги.Анализ(собрал и запомнил кусок-)-Синтез (помедитировал) Прогноз-оказался в сансаре прогнзирую..(к началу Цикла)могу свободно высказываться.Вернее-чувствую некую свободу от обусловленности.

[Владимир Николаевич]

А.Вотоно что. Я.Как всякий неофит,читаю Библию с конца.
то есть мне подавай что попроще серьезных штудий Асанги.Анализ(собрал и запомнил кусок-)-Синтез (помедитировал) Прогноз-оказался в сансаре прогнзирую..(к началу Цикла)могу свободно высказываться.Вернее-чувствую некую свободу от обусловленности.

Ну да, по сути нет разницы с какой стороны подойти к торту. Но вот чтоб начать есть, его надо разрезать, а для этого воткнуть нож в середину.
Мы все както движемся, кружимся, и снова и снова приходим к тому же самому месту.
Но насамом деле лишь из центра круга начинается его разрывание, на самом деле лишь только с основополагающих учений начинается движение прямиком к цели.

[Дубинин]

Ну да, по сути нет разницы с какой стороны подойти к торту. Но вот чтоб начать есть, его надо разрезать, а для этого воткнуть нож в середину.
Мы все както движемся, кружимся, и снова и снова приходим к тому же самому месту.
Но насамом деле лишь из центра круга начинается его разрывание, на самом деле лишь только с основополагающих учений начинается движение прямиком к цели.

Все эти "цели" пока молодой- притягивают (или если всю жизнь на это грохнул- то и старым- по инерции). А так не сильно замороченная делами старость- сама вам и торт и все остальные ништяки принесёт (и да-же дзогчен в конце- что типа вот оно здесь и сейчас ништяк и просветление.. лишь-бы не двигать куда-то тушку больную и мысли оскудевшие))

[Владимир Николаевич]

Если чтото в самой основе, самое базовое, самое малое и простое, путхуджанское хинаянское, не понято и не осуществлено - это будет как хромающая нога у идущего по лесу. Идёшь всё время вперёд, а возвращаешься всё время к одному и томуже месту, к тем же самым граблям.

[Шуньяананда]

Ну да, по сути нет разницы с какой стороны подойти к торту. Но вот чтоб начать есть, его надо разрезать, а для этого воткнуть нож в середину.
Мы все както движемся, кружимся, и снова и снова приходим к тому же самому месту.
Но насамом деле лишь из центра круга начинается его разрывание, на самом деле лишь только с основополагающих учений начинается движение прямиком к цели.

для меня это слишком патетика.Йогачара позволяет инверсивно вернуться к позиции архата,только архатов этих множество.
непробужденное сознание-и это мое тоже-я знаю,и пробужденное.Начинаю жить в этой триаде-пробужденное -непробужденное -абсолют.это такая складчатая гиперповерхность,но я не могу создать ее образ,не наблюдая отображения(иллюзорных) ее складок как некой фигуры.Типа ласточкин хвост..
по ученьям-да.Конечно оставаться в традиции полезно.Не то вылетишь в другие складки,более сложной или менее знакомой конфигурации..как минимум.

[Владимир Николаевич]

для меня это слишком патетика.Йогачара позволяет инверсивно вернуться к позиции архата,только архатов этих множество.
непробужденное сознание-и это мое тоже-я знаю,и пробужденное.Начинаю жить в этой триаде-пробужденное -непробужденное -абсолют.это такая складчатая гиперповерхность,но я не могу создать ее образ,не наблюдая отображения(иллюзорных) ее складок как некой фигуры.Типа ласточкин хвост..
по ученьям-да.Конечно оставаться в традиции полезно.Не то вылетишь в другие складки,более сложной или менее знакомой конфигурации..как минимум.

Кмк., всётаки не к позиции архата. А к тому что должно быть устранено\пресечено и к тому что должно быть развито\раскрыто.
С воззрением и методами йогачары это конечно будет легче сделать, как и с воззрениями и методами мадхьямаки, махамудры или дзокчен . Но это всё равно должно быть сделано.
И это, то что должно быть сделано - оно заложено именно в сутранте, это не чтото другое.

[Шуньяананда]

Если чтото в самой основе, самое базовое, самое малое и простое, путхуджанское хинаянское, не понято и не осуществлено - это будет как хромающая нога у идущего по лесу. Идёшь всё время вперёд, а возвращаешься всё время к одному и томуже месту, к тем же самым граблям.

Это все так.Но исправляется это все-эти залежи материала только в процессе горения,синтеза в дхьяне или ее предшественников предмедитативных-и это аксиоматика йогачары..

[Владимир Николаевич]

Это все так.Но исправляется это все-эти залежи материала только в процессе горения,синтеза в дхьяне или ее предшественников предмедитативных-и это аксиоматика йогачары..

Дхьяна это хорошо и важно, но это всего лишь одна-восьмая часть буддийского пути.
В том числе и в линии\системе\традиции йогачара.

(причём не ступень какаято, а именно часть)

[Шуньяананда]

Дхьяна это хорошо и важно, но это всего лишь одна-восьмая часть буддийского пути.
В том числе и в линии\системе\традиции йогачара.

(причём не ступень какаято, а именно часть)

я в принципе не могу об этом спорить без верификации вами заявленного в своей практике.Это как пытаться сьесть сырое прежде варёного,или прирастить часть ваших рассуждений как орган для собственного тонкого тела...если это Ваши достижения проявления или восспринятые на веру по кармическому равенству вас и вашего рецепиента-то я со всем этип погружусь в пещь огненную и пойму -сколько там восьмых..но дроби и вообще бинар-вне проблем йогачары.вне ее проблематики..ее бидж,так сказать..

[Владимир Николаевич]

Все эти "цели" пока молодой- притягивают (или если всю жизнь на это грохнул- то и старым- по инерции). А так не сильно замороченная делами старость- сама вам и торт и все остальные ништяки принесёт (и да-же дзогчен в конце- что типа вот оно здесь и сейчас ништяк и просветление.. лишь-бы не двигать куда-то тушку больную и мысли оскудевшие))

Оно можно было согласится, если бы была только третья истина - пресечение.
А так есть ещё первая о страдании от страдательного, есть вторая о причинах страдания, есть и это третья о том что возможно пресечение конкретно этих причин страдания.
И есть и четвёртая о том каким образом пресекается и о том что остаётся. Так ведь когда пресекается неверное неправильное, то остаётся правильное:
правильный взгляд, правильная мотивация, ...... , правильное пресечение.
И вот даёт ли это старость, ведёт ли к этому старение ?

[Дубинин]

Оно можно было согласится, если бы была только третья истина - пресечение.
А так есть ещё первая о страдании от страдательного, есть вторая о причинах страдания, есть и это третья о том что возможно пресечение конкретно этих причин страдания.
И есть и четвёртая о том каким образом пресекается и о том что остаётся. Так ведь когда пресекается неверное неправильное, то остаётся правильное:
правильный взгляд, правильная мотивация, ...... , правильное пресечение.
И вот даёт ли это старость, ведёт ли к этому старение ?

Старение (хорошее качественное- не замороченное под старость делами молодых)- даёт большинство реализаций у буддистов- так желанных в молодости (усечение большинства желаний- кроме слабых базовых, а при долгой старости- вообще ничего не страшно- не хочется, и ко всем относишься с натренированной улыбкой младенца (адаптация- дабы не трогали и помогали ибо сил воевать уже нет))
(а о ваших страхах сансары- причины- и пр.. это вон молодые боятся- а у нас после 90- вообще полный дзогчен- всё здесь и сейчас)

[Владимир Николаевич]

Старение (хорошее качественное- не замороченное под старость делами молодых)- даёт большинство реализаций у буддистов- так желанных в молодости (усечение большинства желаний- кроме слабых базовых, а при долгой старости- вообще ничего не страшно- не хочется, и ко всем относишься с натренированной улыбкой младенца (адаптация- дабы не трогали и помогали ибо сил воевать уже нет))
(а о ваших страхах сансары- причины- и пр.. это вон молодые боятся- а у нас после 90- вообще полный дзогчен- всё здесь и сейчас)

Омрачение это не только - желания.
Это и злоба, безразличие, притуплённость мышления и т.п. А такто одни омрачения на другие очень легко заменить и в молодости, можно это даже на простых примерах вредных привычек хорошо отследить.

[Альф]

ибо сил воевать уже нет))

Вы сейчас мыслите как постаревший и одряхлевший 90-летний Чапаев. Сейчас сижу пробую созерцать этот образ. Вот было бы интересно, если бы Чапая не грохнули и каким бы он был в 90 лет? Пробую себе представить