Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 26

Тема: Досточтимый Пемасари Тхера о метта-бхаване и щедрости

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    08.07.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,096

    Досточтимый Пемасари Тхера о метта-бхаване и щедрости

    — С чего лучше начинать медитацию доброты (mettā-bhāvanā) ?

    Начинайте с практики щедрости, добрых дел и благой речи, начинайте с развития хороших качеств характера. Piyacakkhu ("любящее око") — это то отношение, с которым необходимо смотреть на других существ. В течение дня вы можете воспитывать дружелюбие по отношению ко всем людям и животным, с которыми встречаетесь. Обычно мы склонны смотреть на людей с недоверчивостью и осуждением, и эту привычку трудно назвать полезной, — это ущербность внутри нас.

    Метта-бхавана — это не пение сутт, когда буддисты просто повторяют: «Пусть все существа будут счастливы!» Это всего лишь слова, а когда доходит до "дела", люди продолжают испытывать гнев, выискивать чужие ошибки.

    Метту нужно выполнять с утра и до самой ночи, начиная с небольшого круга близких людей, в первую очередь, с самого себя. Постепенно можно расширять этот круг, добавляя людей, к которым изначально дома не было никаких добрых чувств, и к тем, к кому была неприязнь или ненависть. Некоторые думают, что метта — это лишь "разминка", заурядная практика для начинающих. Они хотят заниматься только випассаной! Это неправильное отношение, потому что метту практиковал перед достижением Ниббаны сам Будда.

    Не имея дружелюбия и расположения к другим, нельзя
    быть успешным в любой другой медитационной практике.

    *****

    ... Бханте не любит, когда его спрашивают о "судьбе" подаренного:

    «Даря что-то, вы должны отпустить это. Вы просто отдаёте, не интересуясь дальнейшей судьбой подарка. Если человек его выбросит или подарит кому-то, это не ваше дело. Вы не задаете вопросов. Даяние, которое имеет в своей основе бесстрастие — это высшее деяние.

    Когда человек делает дар, то в этот момент в его уме присутствует не только добродетель щедрости, но и множество других благих качеств: мудрость, нравственность, бесстрастие, поэтому нельзя практиковать развитие только одного фактора: они опираются друг на друга и поддерживают друг друга. Отдавайте без идеи о том, что есть некто отдающий и некто получающий».

    Доброта Пемасири Тхера распространяется не только на людей, но и на всех живых существ, которые оказываются рядом: он просит рабочих не снимать урожай манго, плотными гроздьями висящими на ветках, — это еда для белок, которых очень много в Кандубоде.

    Многие пытаются прогнать прочь обезьян, чтобы уберечь себя от их проделок, однако Пемасири Тхера позволяет им приходить в центр и съедать плоды и листья на деревьях, — раньше, до "пришествия" людей, это была их территория, и они имеют такое же право находиться здесь, даже если их прыжки по крышам кути приносят неудобства и разрушения.

    У него до сих пор перед глазами стоит ужасная картина из юности: в их монастырь тоже приходила стая обезьян, чувствуя себя в безопасности рядом с бхиккху, но сосед-фермер, испугавшись за свой урожай, выстрелил большой обезьяне в грудь. Истекая кровью, обезьяна доползла до Бханте и несколько минут перед смертью показывала ему свою рану.

    Он запомнил на всю жизнь эту сцену, испытывая сострадание к мучениям животных... «Дхамма — это Учение о доброте и мудрости. Доброта меняет даже состояние крови, даже отношение диких животных и насекомых. Окружающие чувствуют себя в безопасности рядом с таким человеком. Любая медитационная техника должна быть построена на доброте, иначе нет большой пользы в этой технике».

    Цитаты из книги: «Познавая природу: Беседы с досточтимым Пемасири Тхера»
    перевод и ред. (автор): Евгения Евмененко

  2. Спасибо от:

    Ануруддха (05.04.2017), Владимир Николаевич (05.04.2017), Гошка (11.04.2017)

  3. #2
    Участник
    Регистрация
    17.02.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,516
    Даже акулы знают, что люди, просто люди, регулярно к ним заныривающие и наблюдающие за их жизнью, добры к ним, могут помочь им

    Раненая акула попросила дайвера о помощи
    http://www.nat-geo.ru/nature/1026841...c-all-articles

    это нормально, это обычно без каких-то особенных (ментальных) спецподготовок

  4. #3
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Georgiy Посмотреть сообщение
    это нормально, это обычно без каких-то особенных (ментальных) спецподготовок
    Не знаю как акулы, а вот люди, если без каких-то особенных (ментальных) спецподготовок, то могут не только быть к себе равнодушными, но и даже ненавидеть себя. Удивительно, но факт.
    Что уж говорить о отношении к другим.

  5. #4
    Участник
    Регистрация
    17.02.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,516
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Не знаю как акулы, а вот люди, если без каких-то особенных (ментальных) спецподготовок, то могут не только быть к себе равнодушными, но и даже ненавидеть себя
    Владимир Николаевич, под равнодушными к себе и даже себя ненавидящими вы имеет в виду небуддистов, которые так себя не любят, что даже не хотят освободиться от всех на свете страданий, следуя Будде Шакьямуни?

  6. #5
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Georgiy Посмотреть сообщение
    Владимир Николаевич, под равнодушными к себе и даже себя ненавидящими вы имеет в виду небуддистов, которые так себя не любят, что даже не хотят освободиться от всех на свете страданий, следуя Будде Шакьямуни?
    Нет конечно.
    Просто равнодушно по отношению к себе живущие люди, и от этого причиняющим себе вред, а часто и ненавидящие себя и от это причиняющим себе ещё больше вреда.
    Соответственно так же относящиеся поступающие по отношению и к своим близким, да и вообще к другим людям.
    Это не зависит от религиозной принадлежности, это просто отсутствие вот этой обычной доброжелательности (того что в палийском произношении - метта, в санскритском - майтри).

  7. #6
    Участник
    Регистрация
    17.02.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,516
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Вообщем к уважаемому Тхере стоит прислушаться:
    -... Некоторые думают, что метта — это лишь "разминка", заурядная практика для начинающих. Они хотят заниматься только випассаной! Это неправильное отношение, потому что метту практиковал перед достижением Ниббаны сам Будда... (с)
    По випассане я прошел курс Гоенки в свое время, там метта, в самом конце, после полной проработки тела випассаной. Понимаете? Это не настроение "ах, как я ко всем хорошо отношусь", это очень глубоко.

  8. Спасибо от:

    Говинда (09.04.2017)

  9. #7
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Georgiy Посмотреть сообщение
    По випассане я прошел курс Гоенки в свое время, там метта, в самом конце, после полной проработки тела випассаной. Понимаете? Это не настроение "ах, как я ко всем хорошо отношусь", это очень глубоко.
    Разные наставники учат по разному. Единой догмы что раньше, что позже, нет. Да и все буддийские бхаваны и сами по себе полноценны.

    Да, это не настроение, это - доброжелательность.
    И поверхностная доброжелательность и глубокая и глубочайшая - это одна и таже доброжелательность. Только реально начинать получится лишь с малого, реально доступного, а в погоне за призрачной глубокой птицей может и вся жизнь пролететь.

  10. #8
    Участник
    Регистрация
    17.02.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,516
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    И поверхностная доброжелательность и глубокая и глубочайшая - это одна и таже доброжелательность. Только реально начинать получится лишь с малого, реально доступного, а в погоне за призрачной глубокой птицей может и вся жизнь пролететь.
    Это очень интересный момент и здесь мне очень нравится критика буддизма одним, уже ныне покойным неоадвайтистким гуру международного уровня. Он считал настрой, который играет в буддизме исключительно важную роль (думай так, а не так, представь себе это, будь доброжелательным), лицемерием. Другими словами, поверхностная доброжелательность - это лицемерие и маска "любящей доброты" быстренько слетает при первом удобном случае.

    Его программа была радикальной. Он считал, что нужно начинать с самадхи, для него классическая 8-миступенчатая йога Патанджали - это не классическое продвижение по ступеням от ямы к нияме, потом асаны и т.д., в конце концов - самадхи, а дерево, корнем которого является самадхи и если его регулярно "поливать", то все остальные "ступени", которые стали "ветвями", расцветут сами собой.

    В этом контексте доброжелательность - это просто внимание миллиардера, бесконечно богатого чела к нищим. Ему ничего не стоит "отстегнуть" чуть-чуть от своего переизбытка. Внутреннее блаженство само собой изливается на окружающих в форме "любящей доброты". Не надо ни на что настраиваться.

    По большому счете метта в курсе Гоенки - это примерно то же самое. Сначала надо прочистить "мозги", тело от травматического опыта. Впасть в божественное блаженство, потом оно само собой изольется меттой вокруг.

  11. Спасибо от:

    Энн Тэ (10.04.2017)

  12. #9
    Участник Аватар для Йен
    Регистрация
    30.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,130
    Метта - бхавана итак относится к практике самадхи, ведет к метта джхане.

  13. Спасибо от:

    Чагна Дордже (08.04.2017)

  14. #10
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Georgiy Посмотреть сообщение
    Это очень интересный момент и здесь мне очень нравится критика буддизма одним, уже ныне покойным неоадвайтистким гуру международного уровня. Он считал настрой, который играет в буддизме исключительно важную роль (думай так, а не так, представь себе это, будь доброжелательным), лицемерием. Другими словами, поверхностная доброжелательность - это лицемерие и маска "любящей доброты" быстренько слетает при первом удобном случае.

    Его программа была радикальной. Он считал, что нужно начинать с самадхи, для него классическая 8-миступенчатая йога Патанджали - это не классическое продвижение по ступеням от ямы к нияме, потом асаны и т.д.,
    .
    Видать просто индийский знал, анга - части (а не ступеньки).

    Цитата Сообщение от Georgiy Посмотреть сообщение
    ... расцветут сами собой.

    В этом контексте доброжелательность - это просто внимание миллиардера, бесконечно богатого чела к нищим. Ему ничего не стоит "отстегнуть" чуть-чуть от своего переизбытка. Внутреннее блаженство само собой изливается на окружающих в форме "любящей доброты". Не надо ни на что настраиваться.

    .... Впасть в божественное блаженство, потом оно само собой изольется меттой вокруг. .
    Ничто само собой не происходит. К любому развитию усердие проявлять надо.
    Хотя, как знаете, хотите в фантастику верить - верьте. В народе ещё говорят, что там ктото фантазиями богатеет : )

  15. #11
    Участник
    Регистрация
    17.02.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,516
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Видать просто индийский знал, анга - части (а не ступеньки).
    так он же индийцем был


    Ничто само собой не происходит. К любому развитию усердие проявлять надо.
    вопрос только, в чем усердие

  16. #12
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Georgiy Посмотреть сообщение

    вопрос только, в чем усердие
    В причине соответсвующей требуемому результату

  17. #13
    Участник
    Регистрация
    17.02.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,516
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    В причине соответсвующей требуемому результату
    если исходить из аналогии с поливкой корня дерева, то эта причина приводит к многим результатам одновременно: дерево растет, листва зеленеет, плоды созревают и др.

  18. #14
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Georgiy Посмотреть сообщение
    если исходить из аналогии с поливкой корня дерева, то эта причина приводит к многим результатам одновременно: дерево растет, листва зеленеет, плоды созревают и др.
    Следствие всегда соответствует причине.
    Глубокие развитие внимания и подвластности ума, тобишь самадхи, могут быть прекрасным подспорьем для доброты, как и для мудрости постижения, но никак не их непосредственной причиной.
    Как основой самадхи есть те качества внимательности которые уже есть (а не что то другое) и именно это развивается и углубляется до самадхи, так и основой глубочайшей доброжелательности есть именно та обычная доброжелательность что имеется и именно это развивается и углубляется вплоть до брахмавихара метты\майтри.

  19. #15
    Участник
    Регистрация
    17.02.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,516
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    так и основой глубочайшей доброжелательности есть именно та обычная доброжелательность что имеется
    ну, конечно, обычная, какая же еще? но только не потому, что надо "очки" заработать для своего просветления, а просто так

    по доброте душевной, от чистого сердца

    я понятно излагаю?

  20. Спасибо от:

    Владимир Николаевич (08.04.2017), Энн Тэ (10.04.2017)

  21. #16
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Georgiy Посмотреть сообщение
    ну, конечно, обычная, какая же еще? но только не потому, что надо "очки" заработать для своего просветления, а просто так

    по доброте душевной, от чистого сердца

    я понятно излагаю?
    Искренняя.
    Об этом и речь.
    И это тренируется, развивается, культивируется.
    Та что для очков тоже искренняя. С чегото надо начинать, а не ждать когда оно самособой проявится

  22. #17
    Участник
    Регистрация
    17.02.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,516
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Искренняя.
    Об этом и речь.
    И это тренируется, развивается, культивируется.
    Та что для очков тоже искренняя. С чегото надо начинать, а не ждать когда оно самособой проявится
    тут мне вспоминаются 2 метафоры. Один известный на весь рунет и всю РФ тхеравадин как-то сравнил махаянский идеал бодхисаттвы с детской мечтой стать космонавтом. Когда я вырасту большой, я стану космонавтом и для этого мне нужно тренироваться, в т.ч. и в "искренней доброжелательности".

    Вторая от того же покойного гуру международного уровня: когда дерево полно плодов, оно склоняется само.

    Я предпочитаю вторую.

  23. #18
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Georgiy Посмотреть сообщение
    ..когда дерево полно плодов, оно склоняется само.
    Я предпочитаю вторую.
    Вольному воля. Удачи !

    ( сам же предпочитаю не ждать с моря погоды, а делать то что перед носом и на что реально хоть чуть-чуть способен)
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 08.04.2017 в 22:58.

  24. #19
    Участник
    Регистрация
    17.02.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,516
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    ( сам же предпочитаю не ждать с моря погоды, а делать то что перед носом и на что реально хоть чуть-чуть способен)
    молодец, у вас не плохо получается

  25. #20
    Участник Аватар для Йен
    Регистрация
    30.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,130
    Цитата Сообщение от Georgiy Посмотреть сообщение

    По большому счете метта в курсе Гоенки - это примерно то же самое. Сначала надо прочистить "мозги", тело от травматического опыта. Впасть в божественное блаженство, потом оно само собой изольется меттой вокруг.
    Ну какая еще прочистка от трамватического опыта, вы точно понимаете для чего в сатипаттхане рассматривают части тела?
    А чтобы в метта-джхану войти для "изливания", нужно сначала просто памятовать о доброжелательности, естественно оно по началу будет поверхностным и усиливаться по мере практики, называть это лицемерием - глупо. Так любую практику самадхи можно лицемерием обозвать.
    Последний раз редактировалось Йен; 09.04.2017 в 11:03.

  26. Спасибо от:


Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •