Шуньяананда (02.04.2017)
Не знаю что там в педиях, стараюсь их нечитать, правят все у кого навыков правления больше, особенно ру.
Насколько знаю пять совокупностей они и в Гелук такие же как и у других, еслы у Вас различением переведено ведана, то там всего три - приятное, неприятное, нейтральное. Если же говорить о различении как о распознавании то это и есть сознание (виджняна).
Ну да, используют термин - концепции. Чтоб показать что это не - составные преходящие материальные явления. Так всё, что не - составные приходящие материальные явления, это - концепции.
Наверное всётаки более правильней говорить не концепции, а - понятия.
Так и по смыслу правильней и устраняется некий негативный налёт к слову концепция, имеющий почему то место среди некоторых буддистов.
А вот чегото же чтобы небыло либо материальным явлением либо концепцией\понятием - вообще не существует )
( п.с. Так и не понял, Вы согласны или нет ? Если нет, то в чём именно несогласны ? )
Шуньяананда (02.04.2017)
Только что мы упомянули слово «пустотность» (сунньята). Давайте более подробно остановимся на этом. Сунньята — это палийское слово. Суннья означает «пустой», а с добавлением — ta получается существительное. Сунньята — это пустотность или пустота. На повседневном языке людей, которые не поняли истины, пустотность означает отсутствие любого содержимого, физический вакуум, бесполезное ничто. Пустотность или сунньята на языке Дхаммы — это нечто другое. В пустотности может присутствовать всё что угодно, в любом количестве и в любом качестве — всё что угодно, кроме одного — идеи о «я» или самости. Всё может присутствовать здесь, любой физический или ментальный феномен, который вы только можете себе представить, но лишь c одним исключением — здесь нет идеи о «я». Нет «я», нет «меня» — так понимается пустота на языке Дхаммы, на языке Будды.
Мир пуст. Пуст от чего? Пуст от «себя» и того, что принадлежит «себе». Лишь за этим исключением всё остальное присутствует, до тех пор, пока не появится идея «себя» и «моего». Это пустотность на языке Дхаммы. Когда Будда говорил о пустотности, он говорил на языке Дхаммы. Глупые люди понимали это на повседневном языке и думали, что в мире на самом деле ничего нет, лишь один только вакуум! Если слово «пустотность» понимать на языке обывателя, тогда учение Будды о пустоте становится бессмысленным. Глупые люди имеют разные предубеждения, которые никак не относятся к пустотности, о которой говорил Будда.
Я надеюсь, вы проявите в этом вопросе интерес, и будете хорошо помнить об этом. Слово «пустой», применимое к физическим вещам, означает отсутствие содержимого, но в метафизическом контексте оно означает, что может присутствовать всё что угодно, кроме «самости» или «самостности». В физическом мире, мире ума, или где-либо ещё нет такой вещи как «я» или «моё». Состояния самости просто не существуют. Они нереальны, иллюзорны, поэтому говорится, что мир пуст. Это не означает, что в мире нет никакого содержимого. Всё есть и всё это можно распознать и использовать. Вперёд, идите и попробуйте поиспользовать всё это! Только один момент — не продуцируйте идей «я» и «моё»!
Таким образом, на языке Дхаммы пустотность не означает «отсутствие всякого содержимого». Тот, кто не понимает этого, тот не понимает Дхаммы и языка Дхаммы. Такой человек говорит на повседневном языке. Если мы будем употреблять значения обывательского языка, говоря о Дхамме, какой толк из неё мы сможем извлечь? Сделайте особое усилие, чтобы понять это слово. Оно имеет два очень разных значения.
(С) Буддадаса Бхиккху
Вадим Шу (05.04.2017), Владимир Николаевич (02.04.2017), Дубинин (02.04.2017)
У дост. Буддадаса Бхиккху также ведь - сунья не тождественна сунньяте. Он же не сказал - сунньята это сунья, а дал скорее варианты перевода сунньята на тайский(этож вроде из лекций в Тайе).
Или именно так сказал ? )
А такто определение сунья это - отсутствие препятствий, крайа, ограничений. По сути тоже, что и определение пространства. И теже качества способности охватывать и вмещать. Они - подобны.
А у Вас ? )
Шуньяананда (02.04.2017)
Суннья сутта: http://www.accesstoinsight.org/tipit....085.than.html
Владимир Николаевич (02.04.2017)
Заболтать позор пустотот- провалов- разграничивающих "различения"- решили?))
С т.з. Мадьхьямики Прасангики нет вообще ничего существующего, кроме концепций (узнавание- наложенное на достоверную или не достоверную основу). И "пустотой" здесь отрицается вообще иной способ существования- кроме "номинального" (и иной "пустоты из которой "всё существует"- источника "всего".. нет такой пустоты (ригпы благодатной в гелуге нема)))
Владимир Николаевич (02.04.2017), Фил (02.04.2017)
к чему так горячиться
если вы такое б заявили в камере-поверьте-поставили бы себя в затруднительное положение.
Любое большое правдоподобное число-правильный ответ.к примеру-"22 000 22 0 000
не веришь-пересчитай."тогда ты свой.а прежнее "полное" состояние-с воли не прокатывает.и тут пустотность полезна...именно дискретность позволяет выживать,меняя роли маски и пр и пр..
и роль сангхи еще никто не отменял.
Фил (02.04.2017)
Пустота как понятие есть и в Гелуке )
Пустоты как материального составного явления вещи нет ни мадхьямакапрасангике ни даже в сутранте. Такого материального составного явления (вещи), как пустота - вообще нет.
Тогда как существующее это и явления\вещи и понятия\концепции. Вопрос лишь : существующее как...
Вы же ставите знак равно между концепцией и существующим.
Тогда как существующее охватывает как явления вещи в так и понятия концепции. А вот понятия и концепции не охватывают всего существующего. Напр. неохватывают достоверные основы.
Также у Вас получается, что понятия и концепции одно и тоже что и непостояные составные материальные вещи явления. Отсюда, что буддийское достоверное понимание - не достоверноепонимание. А такого быть неможет, ведь что буддисты что небуддисты познают одну и туже реальность (другой нет), а если понимание достоверно (тоесть соответствует тому что есть) то оно по определению - достоверно.
Шуньяананда (02.04.2017)
В Гугле на собеседовании задают подобные вопросы, "сколько мячиков для гольфа влезет в школьный автобус".
Та еще контора!
Шуньяананда (02.04.2017)
Вообще, если разобраться, то и перевод суннья\шунйа - пустота , не совсем точен.
Более точнее будет - отсутствие
Отсутствие границ, крайностей, препятствий и д.т.
Тогда уже сунньята\шунйата - отсутственность .
Наличие отсутствия чегото самосущего, монолитного, жёсткого, такого что само по себе, независимого и необусловленного ... .
Вы наверное не до конца знакомы с воззрением Мадьхьямики Прасангики- итак:
Всё (всё вообще) у этих извращенцев, существует только!- как имя (узнавание)- наложенное на достоверную основу.
Критерии достоверной основы: 1- признаваемость договорная большинством 2- нельзя на произвольные "узнавания" накладывать любое "имя"- можно только договорное. 3. иного существования по факту- (анализируя)- не обнаружить.
Отсюда, у буддистов и у не- буддистов. мир вокруг будет общим на столько- насколько был общий детский сад и программа "здоровье"..
(есть тонкость: если ко мне приходят инопланетяне (надоели уже)- то с т.з. иных в белых халатах (не достойных)- это не достоверно, но с точки зрения их- же- я "достоверно вижу- не достоверное")
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)