Страница 23 из 23 ПерваяПервая ... 1314151617181920212223
Показано с 441 по 459 из 459

Тема: Будда о нирване как о «великом я».

  1. #441
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,545
    Так что же надлежит делать с разбегающимися по сторонам тараканами ума? Возвращать их в стартовую точку, до рождения, старения и всей груды страдания?

  2. #442
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    14,717
    Записей в блоге
    9
    Цитата Сообщение от Монферран Посмотреть сообщение
    Так что же надлежит делать с разбегающимися по сторонам тараканами ума? Возвращать их в стартовую точку, до рождения, старения и всей груды страдания?
    Не нужно ничего никуда возвращать. Все возникающее - прекращается. Пребывание в нерожденном - и цель, и путь, и плод.

  3. Спасибо от:

    Монферран (Сегодня)

  4. #443
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,545
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Не нужно ничего никуда возвращать. Все возникающее - прекращается. Пребывание в нерожденном - и цель, и путь, и плод.
    Внимание вечно убегает, как таракан, а если этo устремление ума пресечь (по аналогии с пресечением увлеченности сюжетом книги или фильма, когда: "о, это фэнтези, не о чем переживать..."), то можно пару мгновений пребывать в безмятежной ясности (нерожденном). Но пять совокупностей цепляния тут же вновь утаскивают внимание. Или как говорится в одной индийской поэме: управлять умом так же трудно, как обуздать ветер... но нужно возвращать ум вновь и вновь под контроль своего высшего я, тогда с практикой устойчивее будет самадхи...

  5. #444
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    12,016
    Записей в блоге
    39
    Мне понравилась метафора Дерека Парфита, для которого жизнь представлялась туннелем времени со смертью в конце. А потом стены туннеля исчезли и открылось пространство.

  6. Спасибо от:

    Шуньяананда (Сегодня)

  7. #445
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,545
    Есть ли что-то более интересное для медитации (оформленное в виде наглядной метафоры), чем усилие по сосредоточению на выбранном объекте медитации (например, в дзен на точке чуть ниже пупка), которое быстро надоедает и осточертевает? :/

  8. #446
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    192
    Цитата Сообщение от Монферран Посмотреть сообщение
    Есть ли что-то более интересное для медитации (оформленное в виде наглядной метафоры), чем усилие по сосредоточению на выбранном объекте медитации (например, в дзен на точке чуть ниже пупка), которое быстро надоедает и осточертевает? :/
    Ощущения внутри тела связанные с дыханием, которые передают состояния ума, внешнего окружения, настроения и т.д. Они всегда разные. Можете назвать это праной. Никогда не надоедают. Вообще этот фактор неусидчивости должен постепенно исчезнуть.

  9. #447
    Участник Аватар для Дубинин
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    6,051
    Цитата Сообщение от Монферран Посмотреть сообщение
    Есть ли что-то более интересное для медитации (оформленное в виде наглядной метафоры), чем усилие по сосредоточению на выбранном объекте медитации (например, в дзен на точке чуть ниже пупка), которое быстро надоедает и осточертевает? :/
    А вот ваш любимец- спекулянт 12-и членкой, не раз здраво замечал, что особо что-то добывать в виде того- чего не знаешь- и не следует, ибо и так уже всё в наличии.. (это к тому, что настоящая концентрация вызывает т.н. самадхи (кайф без усталости и усилий), и от сель и медитируйте на том, что вызывает такие чувства сразу(чихание, оргазм, "потянушеньки" и пр.., а потом эту чистоту (кайф и неутомимое прибывание)- хоть к чему пытайтесь применить))

  10. Спасибо от:

    Won Soeng (Сегодня), Фил (Сегодня), Шуньяананда (Сегодня)

  11. #448
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    14,717
    Записей в блоге
    9
    Цитата Сообщение от Монферран Посмотреть сообщение
    Внимание вечно убегает, как таракан, а если этo устремление ума пресечь (по аналогии с пресечением увлеченности сюжетом книги или фильма, когда: "о, это фэнтези, не о чем переживать..."), то можно пару мгновений пребывать в безмятежной ясности (нерожденном). Но пять совокупностей цепляния тут же вновь утаскивают внимание. Или как говорится в одной индийской поэме: управлять умом так же трудно, как обуздать ветер... но нужно возвращать ум вновь и вновь под контроль своего высшего я, тогда с практикой устойчивее будет самадхи...
    Не гоняйтесь за вниманием. Развивайте центр, начальную точку. Чем чаще в нее возвращаетесь, тем она устойчивее. Центр это место до направленности, без направленности. Место, где сидит тигр, готовый к прыжку.

  12. Спасибо от:

    Монферран (Сегодня)

  13. #449
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    14,717
    Записей в блоге
    9
    Цитата Сообщение от Монферран Посмотреть сообщение
    Есть ли что-то более интересное для медитации (оформленное в виде наглядной метафоры), чем усилие по сосредоточению на выбранном объекте медитации (например, в дзен на точке чуть ниже пупка), которое быстро надоедает и осточертевает? :/
    Конечно. Простирания, например.

    Но - дзен должен быть в жизни, повседневной. Сидя дзадзен мы развиваем центр, в повседневной жизни распространяем опору на центр на все происходящее.

  14. Спасибо от:

    Монферран (Сегодня)

  15. #450
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    14,717
    Записей в блоге
    9
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Глобально - никто.
    А так кто-то есть: вася, маша....
    Это "кто-то" тоже недостаточно утверждать или отрицать. Всякий вася-маша не хочет в один момент все сразу. Есть условия, действующие независимо от того, вася это или маша.

  16. Спасибо от:

    Монферран (Сегодня), Фил (Сегодня), Шуньяананда (Сегодня)

  17. #451
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,545
    Цитата Сообщение от Дубинин Посмотреть сообщение
    эту чистоту (кайф и неутомимое прибывание)- хоть к чему пытайтесь применить))
    отсель и вопрос - как применить? (сферический чих в вакууме к обстановке сидения в лотосе)

  18. #452
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    14,717
    Записей в блоге
    9
    Цитата Сообщение от Монферран Посмотреть сообщение
    отсель и вопрос - как применить? (сферический чих в вакууме к обстановке сидения в лотосе)
    Я какое-то время практиковал наблюдение зуда, который зачастую возникает где-нибудь в теле. Довольно мощный аттрактор внимания. И ничего сферического.

  19. Спасибо от:

    Монферран (Сегодня)

  20. #453
    Участник Аватар для Дубинин
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    6,051
    Цитата Сообщение от Монферран Посмотреть сообщение
    отсель и вопрос - как применить? (сферический чих в вакууме к обстановке сидения в лотосе)
    Не надо в "лотос"- это долго слишком, сначала на "кошках" в обычной жизни треньте:
    Кайф скажем от пития воды от жажды, вовсе не от воды (она ещё не в желудке и не в крови), а от наркотика, который выделил мозг в ответ на торможение коры от: "забота о себе, контроль обстановки и пр..", а торможение и кайф происходят от безмятежном пребывании на питие воды (в силу жажды- только пьём, и забыли- где я- кто я?..).
    Вот сей уловкой и пользуем сотни раз в день (например сидим (ощушение)- и плохо или хорошо сидеть не можем (ощущать)- и оставляем только сидение (ощущение)- без наблюдения- контроля- улучшения- тревоги и пр..- словим лёгкий "улиточный"- бессмысленный кайф.. и потом пытаемся так кайфовать на секунду от чего угодно (не от наблюдения, а от переживания).

  21. Спасибо от:

    Владимир Николаевич (Сегодня), Фил (Сегодня)

  22. #454
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    12,016
    Записей в блоге
    39
    Цитата Сообщение от Дубинин Посмотреть сообщение
    Не надо в "лотос"- это долго слишком, сначала на "кошках" в обычной жизни треньте:
    Кайф скажем от пития воды от жажды, вовсе не от воды (она ещё не в желудке и не в крови), а от наркотика, который выделил мозг в ответ на торможение коры от: "забота о себе, контроль обстановки и пр..", а торможение и кайф происходят от безмятежном пребывании на питие воды (в силу жажды- только пьём, и забыли- где я- кто я?..).
    Вот сей уловкой и пользуем сотни раз в день (например сидим (ощушение)- и плохо или хорошо сидеть не можем (ощущать)- и оставляем только сидение (ощущение)- без наблюдения- контроля- улучшения- тревоги и пр..- словим лёгкий "улиточный"- бессмысленный кайф.. и потом пытаемся так кайфовать на секунду от чего угодно (не от наблюдения. а от переживания).

    Открывайте платную секту городского буддизма!

  23. Спасибо от:

    Дубинин (Сегодня)

  24. #455
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,545
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Я какое-то время практиковал наблюдение зуда, который зачастую возникает где-нибудь в теле. Довольно мощный аттрактор внимания. И ничего сферического.
    А мотивация какая при этом была? Какая цель?

    Hаверное без достойной цели это быстро наскучит, захочется фильм какой-нибудь посмотреть, чем-то таким заняться...

  25. #456
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    14,717
    Записей в блоге
    9
    Цитата Сообщение от Монферран Посмотреть сообщение
    А мотивация какая при этом была? Какая цель?

    Hаверное без достойной цели это быстро наскучит, захочется фильм какой-нибудь посмотреть, чем-то таким заняться...
    Мотивация - прекращение страдания. С другой в буддизме делать нечего.

  26. Спасибо от:

    Монферран (Сегодня)

  27. #457
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    60

    Lightbulb

    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Это "кто-то" тоже недостаточно утверждать или отрицать. Всякий вася-маша не хочет в один момент все сразу. Есть условия, действующие независимо от того, вася это или маша.
    Мудрёно!!

  28. #458
    Участник Аватар для Йен
    Регистрация
    30.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,763
    Цитата Сообщение от Монферран Посмотреть сообщение
    Внимание вечно убегает, как таракан, а если этo устремление ума пресечь (по аналогии с пресечением увлеченности сюжетом книги или фильма, когда: "о, это фэнтези, не о чем переживать..."), то можно пару мгновений пребывать в безмятежной ясности (нерожденном). Но пять совокупностей цепляния тут же вновь утаскивают внимание. Или как говорится в одной индийской поэме: управлять умом так же трудно, как обуздать ветер... но нужно возвращать ум вновь и вновь под контроль своего высшего я, тогда с практикой устойчивее будет самадхи...
    Пять совокупностей цепляния отцепляются при помощи мудрости, так же устраняются пять помех и неумелые действия. Для этого практикуем сатипаттхану, она ведет к боджанга и самма-самадхи в их числе.
    Ум все время убегает - это естественно, такова его природа и это наблюдение дает нам знание об аничча-анатта-дуккха.

  29. Спасибо от:

    Монферран (Сегодня)

  30. #459
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    4,171
    Записей в блоге
    14
    Цитата Сообщение от Монферран Посмотреть сообщение
    Есть ли что-то более интересное для медитации (оформленное в виде наглядной метафоры), чем усилие по сосредоточению на выбранном объекте медитации (например, в дзен на точке чуть ниже пупка), которое быстро надоедает и осточертевает? :/
    Всегда свежие, новые и в потенциале всевозможные и разнообразные - моменты ума ; )
    Причём ещё и безошибочно мудрые - так как являются непостоянными, обусловленными причинами и условиями и не существуют сами по себе : )

  31. Спасибо от:

    Монферран (Сегодня)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •