Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 97

Тема: Сон это маленькая смерть..

  1. #1
    Участник Аватар для Дордже
    Регистрация
    11.08.2010
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    926

    Сон это маленькая смерть..

    Сегодня ночью я проснулся и стал думать о смерти. Как это, когда нет ощущений, нет сознания. Наверное я никогда этого не испытывал. На ум мне пришло, что смерть это то, что было до моего рождения. И внезапно меня озарила мысль, что каждый раз засыпая без сновидений, я не испытываю ничего и меня нет. Неужели каждую ночь мы умираем по нескольку раз, а затем возвращаемся. Возможно смерть это такой же сон без сновидений. Сон, которому нет конца.

    Я спросил себя. Что же заставляет сознание пробуждаться именно в этом теле? Что мешает ему пробудиться в чужом теле? Неужели есть связь между тем состоянием без сновидения и этим телом. Почему я считаю что тот кто засыпал и пробудившийся один человек. Какие у вас есть мысли вокруг этой темы?

  2. #2
    Участник Аватар для Йен
    Регистрация
    30.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,130
    Когда вы в отключке, то возникает фоновое сознание - бхаванга.

  3. Спасибо от:

    Aion (13.02.2017), Владимир Николаевич (12.02.2017), Дордже (16.02.2017), Юй Кан (12.02.2017)

  4. #3
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Если именно вокруг темы, то...
    "Лето -- это маленькая жизнь, порознь", потому маленькая смерть, вместе -- это зима. : )

  5. #4
    Участник Аватар для Андрей П.
    Регистрация
    16.09.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    514
    Цитата Сообщение от Дордже Посмотреть сообщение
    И внезапно меня озарила мысль, что каждый раз засыпая без сновидений, я не испытываю ничего и меня нет.
    Владимир Набоков:
    Что за ночь с памятью случилось?
    Снег выпал, что ли? Тишина.
    Душа забвенью зря училась:
    во сне задача решена.

    Решенье чистое, простое
    (о чем я думал столько лет?).
    Пожалуй, и вставать не стоит:
    ни тела, ни постели нет.


    1938
    Ментона

  6. #5
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,764
    Цитата Сообщение от Дордже Посмотреть сообщение
    Сегодня ночью я проснулся и стал думать о смерти. Как это, когда нет ощущений, нет сознания. Наверное я никогда этого не испытывал. На ум мне пришло, что смерть это то, что было до моего рождения. И внезапно меня озарила мысль, что каждый раз засыпая без сновидений, я не испытываю ничего и меня нет. Неужели каждую ночь мы умираем по нескольку раз, а затем возвращаемся. Возможно смерть это такой же сон без сновидений. Сон, которому нет конца.

    Я спросил себя. Что же заставляет сознание пробуждаться именно в этом теле? Что мешает ему пробудиться в чужом теле? Неужели есть связь между тем состоянием без сновидения и этим телом. Почему я считаю что тот кто засыпал и пробудившийся один человек. Какие у вас есть мысли вокруг этой темы?
    Есть тема . мне помогла : https://zendao.ru/Contacts

  7. #6
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Ну вообще-то Гипнос и Танатос - братья...

  8. Спасибо от:

    Инга Че (15.02.2017), Фил (13.02.2017)

  9. #7
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,841
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Дордже Посмотреть сообщение
    Возможно смерть это такой же сон без сновидений. Сон, которому нет конца.
    Посмотрите фильм Waking Life

  10. Спасибо от:

    Дордже (16.02.2017)

  11. #8
    Участник Аватар для Альбина
    Регистрация
    06.07.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,425
    Есть еще очень странный феномен .Не знаю,может не у всех он бывает,но у меня был неоднократно. Это когда ночуешь в новом месте, просыпаешься там , а реалии перед тобой старого места,где ночевал предыдущий раз (комната, стены, свет и т.д.) А потом вдруг вспоминаешь,что ты на новом месте и реалии меняются . Смахивает на буддийское миростроение. Теория -что ум -это больше,чем то,что он собой держит.

  12. #9
    Участник Аватар для Дордже
    Регистрация
    11.08.2010
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    926
    Цитата Сообщение от Альбина Посмотреть сообщение
    Есть еще очень странный феномен .Не знаю,может не у всех он бывает,но у меня был неоднократно. Это когда ночуешь в новом месте, просыпаешься там , а реалии перед тобой старого места,где ночевал предыдущий раз (комната, стены, свет и т.д.) А потом вдруг вспоминаешь,что ты на новом месте и реалии меняются . Смахивает на буддийское миростроение. Теория -что ум -это больше,чем то,что он собой держит.
    У меня бывает наоборот, после пробуждения нельзя точно понять где ты и реальность становится продолжением сна. Очень трудно отслеживать как сознание цепляется за обе реальности. Ускользнувшую и обыденную.

  13. Спасибо от:

    Доня (09.03.2017)

  14. #10
    Участник Аватар для Амир
    Регистрация
    09.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    617
    Цитата Сообщение от Дордже Посмотреть сообщение
    Сегодня ночью я проснулся и стал думать о смерти. Как это, когда нет ощущений, нет сознания. Наверное я никогда этого не испытывал. На ум мне пришло, что смерть это то, что было до моего рождения. И внезапно меня озарила мысль, что каждый раз засыпая без сновидений, я не испытываю ничего и меня нет. Неужели каждую ночь мы умираем по нескольку раз, а затем возвращаемся. Возможно смерть это такой же сон без сновидений. Сон, которому нет конца.
    Смерть и сон имеют общие черты... Собственно, фаза глубокого сна - это просто наглядная иллюстрация процесса остановки ума. И в сравнении со смертью не сильно важно по какой причине ум перестал функционировать, важно что он остановился... и что дальше? Кто в состоянии тот остаётся осознанным, а кто нет, пропадает в беспамятстве... Собственно, весь Буддизм - это путь подводящий к "Природе ума", которая не может уснуть или забыться.

  15. Спасибо от:

    Доня (09.03.2017)

  16. #11
    Участник Аватар для Альбина
    Регистрация
    06.07.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,425
    Цитата Сообщение от Дордже Посмотреть сообщение
    У меня бывает наоборот, после пробуждения нельзя точно понять где ты и реальность становится продолжением сна. Очень трудно отслеживать как сознание цепляется за обе реальности. Ускользнувшую и обыденную.
    а у меня какое-то время эти две реальности шли параллельно . Т.е. во время сна я всегда знала.что я сплю и знала,где и чувствовала как течет время, и в это время могла видеть сны какой-то одной своей частью, а второй частью знать, что я в комнате. И честно говоря. сейчас могу об этом говорить) ,меня это задолбало . А сейчас все прошло и сновидений нет . Редко если вижу счастливых близких (вот маму,например,посл.раз -до этого вообще ее не видела,и то где-то месяц назад,видимо ее несчастия отработались). Сейчас могу с уверенностью практически сказать.,что сон должен быть без сновидений при чистом сознании . Осознанные сновидения может быть и хороши (давно тоже прошла это все), но это все -потуги воли,ее тренировка, что ты якобы управляешь реальностью, а не она тобой ,что хорошо наполовину, а по -большому счету-ничего хорошего. Но вот две реальности параллельно -это было такое.) Вообще,жалко ,что сон так мало изучен, там столько много разгадок ко всему.

  17. Спасибо от:

    Доня (09.03.2017)

  18. #12
    Участник
    Регистрация
    24.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,352
    Не знаю в чем связь. Я не вижу снов (может быть один раз в 2-3 месяца утром что-то вспоминаю и через час уже забываю) и у меня плохая память (практически ничего не запоминаю,да и не нужно). Но сон - это сон,а смерть - это смерть.

  19. #13
    Участник Аватар для Альбина
    Регистрация
    06.07.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,425
    Цитата Сообщение от Амир Посмотреть сообщение
    Смерть и сон имеют общие черты... Собственно, фаза глубокого сна - это просто наглядная иллюстрация процесса остановки ума. И в сравнении со смертью не сильно важно по какой причине ум перестал функционировать, важно что он остановился... и что дальше? Кто в состоянии тот остаётся осознанным, а кто нет, пропадает в беспамятстве... Собственно, весь Буддизм - это путь подводящий к "Природе ума", которая не может уснуть или забыться.
    А вот, Вы, Амир,верно говорите . Остановка ума. Вынужденная причем. А дальше обычно раскрывается карма. Если нет инерции ищущего ума. Когда ум сам себя находит и успокаивается, он начинает видеть свою карму , а до этого были поиски впотьмах. И переживание сновидений,как часть этих поисков, тому подтверждение. А так ,все верно, большинство остается в ожидании сансарного пирога и назвать это сном вполне можно. Там видимо какой-то механизм, который ум останавливает, во время сна, но сила разгона у всех разная, не знаю ,как это в физике, инерция вроде, вот она остается)),и утром вуаля..)0пять понеслось .)Где-уж тут карме развернуться.) Ум вперед уже побежал)) А карма сзади поплелась.))

  20. Спасибо от:

    Доня (09.03.2017)

  21. #14
    Участник Аватар для Альбина
    Регистрация
    06.07.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,425
    Еще вот крамолу напишу. Чем вспоминание прошлых жизней отличается от сна.? Положите в ум мысль,что во сне -это Вы,только в прошлых жизнях и все ок. Может Шакъямунин ум так переживал свои косяки ,чувства или тайные желания ,которые были при жизни .Через третьих лиц. Потому-что очень странно, почему ничего а древних манускриптах не написано про наше светлое будущее. А по идее,если так хорошо Будда видел прошлое,мог бы и будущее так же видеть. (привет Шавырину,кстати.)))

  22. Спасибо от:

    Шавырин (16.02.2017)

  23. #15
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Альбина Посмотреть сообщение
    А по идее,если так хорошо Будда видел прошлое,мог бы и будущее так же видеть. )
    Насколько понимаю, Будда ясно(это два слова)видит и понимает причинноследсвенные связи. Отсюда по имеющим следствиям в настоящем - может сказать о их причинах в прошлом и по имеющимся причинам в настоящем - может сказать о их следствиях в будущем.

    А так, то, как можно видеть прошлое или будущее ?
    Ведь прошлого уже нет, а будущего нет ещё

  24. Спасибо от:

    Алик (17.02.2017), Доня (09.03.2017)

  25. #16
    Участник Аватар для Шавырин
    Регистрация
    07.12.2006
    Традиция
    .
    Сообщений
    3,155
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Насколько понимаю, Будда ясно(это два слова)видит и понимает причинноследсвенные связи. Отсюда по имеющим следствиям в настоящем - может сказать о их причинах в прошлом и по имеющимся причинам в настоящем - может сказать о их следствиях в будущем.

    А так, то, как можно видеть прошлое или будущее ?
    Ведь прошлого уже нет, а будущего нет ещё
    Но вроде Шакьямуни говорил о том времени , когда жизненные сроки людей изменятся к убыванию , полный закат Дхармы и т.п. вещи ,

    или это не его пророчества ?

    Так во-всяком случае я слышал от представителей Тхеравады .

    Кстати , в ПК это где-то прописано или в комментариях ?

  26. #17
    Участник Аватар для Альбина
    Регистрация
    06.07.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,425
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Насколько понимаю, Будда ясно(это два слова)видит и понимает причинноследсвенные связи. Отсюда по имеющим следствиям в настоящем - может сказать о их причинах в прошлом и по имеющимся причинам в настоящем - может сказать о их следствиях в будущем.

    А так, то, как можно видеть прошлое или будущее ?
    Ведь прошлого уже нет, а будущего нет ещё
    Ладно. Я больше не буду.

  27. #18
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Альбина Посмотреть сообщение
    Ладно. Я больше не буду.
    Не, так мы не договаривались

  28. #19
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Шавырин Посмотреть сообщение
    Но вроде Шакьямуни говорил о том времени , когда жизненные сроки людей изменятся к убыванию , полный закат Дхармы и т.п. вещи ,

    или это не его пророчества ?

    Так во-всяком случае я слышал от представителей Тхеравады .
    Кмк., эти пророчества какраз от полного и всестороннего понимания причинноследсвенных связей.
    Понимания по имеющимся фактам в настоящем - всех предшествующих причин сформировавших все ситуации в настоящем и понимание как эти причины вместе с теми что творятся уже в настоящем повлияют на будущее.

    Цитата Сообщение от Шавырин Посмотреть сообщение
    Кстати , в ПК это где-то прописано или в комментариях ?
    А в чём разница ?
    Комментарии(Аттха, Тика и Анйа), это же часть ПК(Палийского Канона, Типитаки), как и Коренная(Мула)Типитака(Виная, Сутта, Абхидхамма).

  29. Спасибо от:

    Шавырин (16.02.2017)

  30. #20
    Участник Аватар для Альбина
    Регистрация
    06.07.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,425
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Не, так мы не договаривались
    Ну мы с вами,В.Н. не Будды. Будущее видим и довольно неплохо . Очевидно, что буду..

    Нет,вот знаете,В.Н.,честно, я бы поверила,если бы где-нибудь было написано , что конкретно к 2017 году почти в каждой семье появится всемирная паутина,способная объединять все ,что можно и нельзя и куча вытекающих из этого чудес. Ведь он (Будда) не знал даже,что где-то есть Америка или Антарктида. Он (Будда) безусловно пытливый ум и очень хотел,чтобы все были счастливыми, и очень много верного и ценного для всех понял,осознал и поделился знаниями, но Колумб вон конкрентно открыл Америку,хотя счастья кстати,подмечу, только для себя , и всех осчастливил)) (особенно Америку)) и это точно знают все ,и если кто там не был, то есть шанс это знание всегда подтвердить.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •