Неприятие личности учителя

[Hang Gahm]

Друзья! Вопрос в общем-то в следующем. Вот есть признанный авторитетный учитель Дхармы, занятия у которого дают много для понимания теории и углублении практики, который действительно отвечает на многие сложные вопросы и обладает несомненным талантом обучения. Вместе с тем, его взгляды как частного лица, его публичные высказывания и поведение вступают в явное противоречие с моими личными представлении о добре и зле, правильном и неправильном, добродетельном и подлым, вызывают мою однозначную антипатию к этому человеку и, возможно, сомнения в порядочности его. Вопрос. Как с этим быть?

[Дубинин]

Друзья! Вопрос в общем-то в следующем. Вот есть признанный авторитетный учитель Дхармы, занятия у которого дают много для понимания теории и углублении практики, который действительно отвечает на многие сложные вопросы и обладает несомненным талантом обучения. Вместе с тем, его взгляды как частного лица, его публичные высказывания и поведение вступают в явное противоречие с моими личными представлении о добре и зле, правильном и неправильном, добродетельном и подлым, вызывают мою однозначную антипатию к этому человеку и, возможно, сомнения в порядочности его. Вопрос. Как с этим быть?

В вашей традиции- похоже это самое лучшее, что могло случиться- ибо вы всегда с т.з. критики и недоверия слушайте то, что слушайте (это затратно- потому и не нравится)) (у мозга привычка такая- всё переводить в экономный режим, и при случае: "нравится тот- кто гура"- вы перестаните анализировать незаметно половину смысла- делегировав ему командовать- "он лучше знает, он априори прав, он такой- растакой..".

[Владимир Николаевич]

Друзья! Вопрос в общем-то в следующем. Вот есть признанный авторитетный учитель Дхармы, занятия у которого дают много для понимания теории и углублении практики, который действительно отвечает на многие сложные вопросы и обладает несомненным талантом обучения. Вместе с тем, его взгляды как частного лица, его публичные высказывания и поведение вступают в явное противоречие с моими личными представлении о добре и зле, правильном и неправильном, добродетельном и подлым, вызывают мою однозначную антипатию к этому человеку и, возможно, сомнения в порядочности его. Вопрос. Как с этим быть?

Насколько понимаю, необязательно всех наставников принимать как Гуру.
Он, исходя из того что Вы пишите, хороший специалист могущий научить определённым аспектам и предметам Дхармы, то если есть стремление у него этому учится именно это перенять, то почему бы и нет?
Так напр., думаю у всех были школьные учителя, преподаватели в вузе или наставники в какихто областях, пусть они даже и были далеки от нравственных идеалов, но принесли пользу чемуто научили и к ним за это тоже есть благодарность.

[Кеин]

Вопрос. Как с этим быть?

[Алик]

Друзья! Вопрос в общем-то в следующем. Вот есть признанный авторитетный учитель Дхармы, занятия у которого дают много для понимания теории и углублении практики, который действительно отвечает на многие сложные вопросы и обладает несомненным талантом обучения. Вместе с тем, его взгляды как частного лица, его публичные высказывания и поведение вступают в явное противоречие с моими личными представлении о добре и зле, правильном и неправильном, добродетельном и подлым, вызывают мою однозначную антипатию к этому человеку и, возможно, сомнения в порядочности его. Вопрос. Как с этим быть?

Так ведь тут фишка в том, что все учителя дзен говорят одно и то же, только разными словами: форма не отличается от пустоты, добро не отличается от зла, правильное не отличается от неправильного, добродетельное не отличается от подлого. Только Ваш рассудок делит, только Ваши личные представления вступают в противоречие с истиной. Когда Вы думаете, то есть плохое и хорошее, добро и зло, жизнь и смерть. Но ведь это только думание. ДМ Сунг Сан говорил, что не нужно себя проверять - делай то, что нужно делать в этой ситуации на 100%, тогда нет дуализма.

[Юй Кан]

Так ведь тут фишка в том, что все учителя дзен говорят одно и то же, только разными словами: форма не отличается от пустоты, добро не отличается от зла, правильное не отличается от неправильного, добродетельное не отличается от подлого. Только Ваш рассудок делит, только Ваши личные представления вступают в противоречие с истиной. Когда Вы думаете, то есть плохое и хорошее, добро и зло, жизнь и смерть. Но ведь это только думание. ДМ Сунг Сан говорил, что не нужно себя проверять - делай то, что нужно делать в этой ситуации на 100%, тогда нет дуализма.

И тут вспоминаю, как один авторитетный ДМ (но не Дед Мороз!) объяснял школьнице про "ничо не знаю", а потом уточнил, как она ответит на вопрос "Сколько будет дважды два?"
Девочка тут же выдала ожидаемое "Не знаю". А потом мудро добавила, что учителю в школе она будет отвечать по-другому. : )

Это, собственно, к тому, что думать тихо себе про "нет ни того, ни другого, ни зла, ни добра, ни козла, ни бобра и т.д." -- эт на здоровье. Но в ситуациях, когда имеешь дело с простыми невежественными существами (особенно -- наделёнными полномочиями!), различать зла и добра, козла и бобра надо бы ясно и конкретно, чтоб не попасть в предсказуемый некомфорт. : )

А с наставником -- учись благому и не учись противному... Ибо правильно не-раз-ли-чать -- это высокое искусство, а не вырезание по шаблону. (Подробнее есть в Ланкаватаре. Кажиццо. : )

[Алик]

И тут вспоминаю, как один авторитетный ДМ (но не Дед Мороз!) объяснял школьнице про "ничо не знаю", а потом уточнил, как она ответит на вопрос "Сколько будет дважды два?"
Девочка тут же выдала ожидаемое "Не знаю". А потом мудро добавила, что учителю в школе она будет отвечать по-другому. : )

Это, собственно, к тому, что думать тихо себе про "нет ни того, ни другого, ни зла, ни добра, ни козла, ни бобра и т.д." -- эт на здоровье. Но в ситуациях, когда имеешь дело с простыми невежественными существами (особенно -- наделёнными полномочиями!), различать зла и добра, козла и бобра надо бы ясно и конкретно, чтоб не попасть в предсказуемый некомфорт. : )

А с наставником -- учись благому и не учись противному... Ибо правильно не-раз-ли-чать -- это высокое искусство, а не вырезание по шаблону. (Подробнее есть в Ланкаватаре. Кажиццо. : )

Дурак - не ? )
К Юй Кану претензий нет, дело в том, что и пробуждённые, и омрачённые говорят об об одном и том же -только одни следуют этому, а другие нет ).

[Юй Кан]

Дурак - не ? )
К Юй Кану претензий нет, дело в том, что и пробуждённые, и омрачённые говорят об об одном и том же -только одни следуют этому, а другие нет ).

Чему следуют-то? : ) Неразличению пробуждённых и омрачённых или различению умных и дураков?
Алик, перестаньте говорить загадками или рекламить неразличение, вводя дуальности... %)

[Алик]

Чему следуют-то? : ) Неразличению пробуждённых и омрачённых или различению умных и дураков?
Алик, перестаньте говорить загадками или рекламить неразличение, вводя дуальности... %)

Почему загадками? Дхарме следуют ( или не следуют ).

[Won Soeng]

В плывущей лодке нет места ссорам. Оставляя себя на берегу, что находишь в лодке?
Пока не начнешь тонуть - не начнешь и спасаться.

[Фридегар]

Вопрос. Как с этим быть?

Прежде всего поинтересоваться, кто его учитель. Если он сам по себе, то он не может быть учителем. Только тем, кто высказывает своё мнение

... т.е. если он представляет преемственность, сангху, то тут может быть много личного неприятия, но это "нормальное" неприятие. То, с чем нужно бороться, так как достижение высших способов мышления и чувствования не может пройти безболезненно. Это общий факт. Но если он просто вызывает справедливое неприятие как человек, который реально говорит неприемлемое от самого себя - это уже другой вопрос.

[Юй Кан]

Почему загадками?

Это у Алика надо спросить, почему "Дурак - не ? )". Вы с ним знакомы, нет? : )

Дхарме следуют ( или не следуют ).

И это -- опять дуальность...

[Амир]

Друзья! Вопрос в общем-то в следующем. Вот есть признанный авторитетный учитель Дхармы, занятия у которого дают много для понимания теории и углублении практики, который действительно отвечает на многие сложные вопросы и обладает несомненным талантом обучения. Вместе с тем, его взгляды как частного лица, его публичные высказывания и поведение вступают в явное противоречие с моими личными представлении о добре и зле, правильном и неправильном, добродетельном и подлым, вызывают мою однозначную антипатию к этому человеку и, возможно, сомнения в порядочности его. Вопрос. Как с этим быть?

К Будде так же не все испытывали симпатию, более того, бы ЖС у которых он вызывал резкую антипатию... Т.е. сама по себе симпатия или антипатия говорит лишь о наличии у нас тех или иных омрачений мешающих видеть ясно, оставьте это и по мере практики на смену симпатии и антипатии придёт ясное видение не вызывающее вопросов.

[Aion]

Как с этим быть?

[Алик]

[QUOTE=Юй Кан;781806]Это у Алика надо спросить, почему "Дурак - не ? )". Вы с ним знакомы, нет? : )
Да, знаю этого старого дзенствующего дурака, каждый день на БФ всякую ерунду пишет, наверное думает, что умнее других).

И это -- опять дуальность...

Почему дуальность? - карма же.

[Юй Кан]

Это у Алика надо спросить, почему "Дурак - не ? )". Вы с ним знакомы, нет? : )

Да, знаю этого старого дзенствующего дурака, каждый день на БФ всякую ерунду пишет, наверное думает, что умнее других).

Передавайте ему привет: сам такой... : ))

Почему дуальность? - карма же.

Карма -- это карма, а выбор всего двух крайних вариантов (при бесчисленном множестве вар-тов промежуточных, вроде "следует Дхарме так, что лучше бы не следовал..." : ) -- двойственный/дуальный.
Спорим? : )

[Алик]

Передавайте ему привет: сам такой... : )

Карма -- это карма, а выбор всего двух крайних вариантов (при бесчисленном множестве вар-тов промежуточных, вроде "следует Дхарме так, что лучше бы не следовал..." : ) -- двойственный/дуальный.
Спорим? : )

Передал, говорит - спасибо).

Спорить не хочу, всё равно каждый спорящий обычно остаётся при своём мнении ).

[Михаил_]

Вы не замечали что окружающие люди и их отношение к вам - это грани вас же самих.
Если вы устанавливаете с кем-то связь, вы меняете его отношение к вам, согласно вашей карме.

Единственная возможность выстраивать ровные отношения - каждый день начинать с нескольких часов медитации )
Волей, неволей - человек, к которому у вас претензия - будет совершать действия, которые не нравятся, или наоборот нравятся вам.

Возможно, что как раз сам человек, который вас раздражает - не практикует медитацию недостаточно, раз следует за неосознанными действиями. Но и вы на своей стороне можете полностью осушить эти связи.

[Ина]

Вопрос. Как с этим быть?
Ищите Учителя,который будет соответствовать Вашим идеалам.Если согласитесь только на первосортного,Его и встретите.

[Алдын Хадыс]

Друзья! Вопрос в общем-то в следующем. Вот есть признанный авторитетный учитель Дхармы, занятия у которого дают много для понимания теории и углублении практики, который действительно отвечает на многие сложные вопросы и обладает несомненным талантом обучения. Вместе с тем, его взгляды как частного лица, его публичные высказывания и поведение вступают в явное противоречие с моими личными представлении о добре и зле, правильном и неправильном, добродетельном и подлым, вызывают мою однозначную антипатию к этому человеку и, возможно, сомнения в порядочности его. Вопрос. Как с этим быть?

А чему он учит? Не своей ли версии, адаптированной?