Добвлю ещё, для большей полноты ответа:Сообщение от Инга Че
Арья одного уровня\плода Постижения, не может понять разницу, как между Постижениями Арьев более глубоких уровней\плодов, так и разницу между более этими глубокими Постижениями и АнутараСамьякСамбодха.
(п.с. Арья это уже очень глубокое и редкое Постижение, в основном готовые к этому личности рождаются во время жизни АнутараСамьякСамбодхи)
Это некоторые буддологи пишут.
Учителя Махаяны, такие как ЕСДЛ, говорят, что приставка Хина в данном случае значит - Основополагающее, Центральное.
Тоесть Хина в античном смысле, как напр. в античных словосочетаниях - Малая Греция, Малая Азия.
Малый центральный основополагающий коренной изначальный круг\окружность, в отличии от большего его охватывающего, но и на нём базирующегося и имеющего его в центре основе.
ООООооочень интересно где это ЕС Далай лама так говорил?
ООООооочень интересно где это ЕС Далай лама так говорил?
Также Хина,Маха, Ваджра - это именно условное деления внутри Учения Будды в северных традициях. Точнее одна из возможных классификаций.
В южных традициях есть другие условные классификации.
Спросите у Геше, как ЕСДЛ переводит - Хина.
И каково значение придаёт и вкладывает.
Не уподобляйтесь псевдомахаянствующим необуддистам, пожалуйста.
(п.с. ну или псевдохинаянствующим неотхеравадинам)
Арахант (Достойный) так же как и Будда (Пробудившийся) - это эпитеты Готамы после его Пробуждения. Словом Арахант обозначают окончательно Пробудившегося, достигшего ниббаны, носящего последнее тело.
Окончательный плод - ниббана, тождественна и у Самасамбудды, и у Паччекабудды и у Савакабудды. Разница в том, что Самасамбудды и Паччекабудды достигают Пробуждения самостоятельно, а Савакабудды - посредством услышанной Дхаммы. Также Самасамбудды имеют максимально развитые сверхспособности, тогда как Савакабудды могут иметь столь же развитые способности, а могут иметь лишь необходимый минимум, достаточный для Пробуждения.
Арахант - это на пали, Архат - на санскрите. В махаяне создали свои доктрины, о неокончательном Пробуждении Архатов, которые затем становятся Буддами.
Сергей Ч (07.02.2017)
Хинаянские святые к Махаяне не относятся. Это- те, кто следовал пути шравак и пратьекабудд. Единственное общее- это термины. Для описания 20 видов святых в Махаяне используют хинаянские термины вроде " вошедшего в поток", " возвращающегося единожды" и проч.
Хина- означает " отколовшийся". В палийских текстах " hinaya" употребляют в отношении того, кто оставил монашество. Этимологию слова Хинаяна превосходно разобрал Андрей Парибок.
Причём, к тому что Вы пишите, вообще Учение Будды, Учение такое как реально есть в северных или южных традициях.
Пишите необуддологический взгляд, так и обозначайте это. А не прикрывайтесь Махаяной, вставляя палки в Учения Махаяны.
Сергей Ч (07.02.2017)
Так в буддийских текстах соотношение Хинаяны и Махаяны разбирается детально. И это- классические работы вроде Абхисамааланкары. Это- работы таких великих ученых, как Мипхам Ринпоче. Если у Вас какая- то собственная хино- махаяна, то это- Ваше личное дело. Посмотрите на досуге, что говорится в Сутрасамуччае о чтении шравакских текстов.
Деление на Южный и Северный буддизм некорректно, т.к. немахаянский буддизм присутствовал и на Севере, а Махаяна присутствовала и на Юге.
Моя или Ваша не имеет значение.
Есть живые существующие традиции, и есть живые авторитетные Учителя этих традиций, люди имеющие соответствующее образование, опыт и полномочия. Есть и ихние обьяснения по этому вопросу.
Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 08.02.2017 в 00:38. Причина: может уже дошло, надеюсь
Сергей Ч (07.02.2017)
Не об уровнях Благородных (Арья) речь, а об Арахантах, пробудившихся. То, что Вы пишите о "архатах, которым еще что-то нужно достигать" - целиком и полностью махаянская разработка, ну или чей-то креатив.)
Ну да, Калу Ринпоче писал о Хинаяне и Махаяне. Без эвфемизмов вроде палийской традиции или южных школ. Калу Ринпоче для Вас -авторитетный учитель?
Владимир Николаевич (07.02.2017)
Ну, для Вас это так, а в махаянских текстах иная точка зрения на плод хинаянских архатов. См. ту же Лотосовую сутру.
Да Кьябже учил, что тибетский буддизм включает и Хинаяну, и Махаяну, и Ваджраяну и Махамудру, и это всё надо осуществить.
Вот кто на четыре мысли упор делал, так это он. И естественно четыре мысли относил к уровню Хинаяна.
Как и обеты монаха, без которых (даже отсидевших два трёхлетних) быть Ламой не благословлял.
Про другие традиции говорил мало, хотя и бывал в странах и Тхеравады и Дзен, общался с их Учителями.
Но вот Тхераваду - никогда не позволял Хинаяной называть.
Кстати ещё Кьябже учил, что без обетов Пратимокши ничего не достигнешь, можно и не мечтать, особенно Архатсва (Их(Архатов) он тоже как и все тибетские Ринпоче ценил и принимал в них Прибежище).
.
Невнимательно Вы читали работы Калу Ринпоче, значит. В книге " Углубленный буддизм" Ринпоче писал, что " монашеская традиция Хинаяны представлена на Шри- Ланке, в Бирме и Таиланде", " в Бирме и Таиланде последователи Хинаяны живут в лесах
" и т.д. Не верите мне- перечитайте эту книгу. Она и на русском есть в Сети.
Насчет Драгоценности Сангхи- перечитайте, кто такие 20 видов святых. В комментариях на Абхисамаяаланкару говорится, что 20 видов святых, образующих Драгоценность Сангхи, это- махаянские, а не хинаянские святые.
Все неуйметесь.
Ну чтож Будда с Вами (надеюсь).
Глядишь когда нибуть и отвергнутая Дхарма вернётся.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
