Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 21 по 28 из 28

Тема: Цвет традиционного одеяния буддистов в разных традициях

  1. #21
    Участник Аватар для Ратмир
    Регистрация
    18.12.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    38
    Цитата Сообщение от Raudex Посмотреть сообщение
    Прямо не сказано почему, но общий контекст требований таков, что нельзя быть похожим на мирян и на адептов других культов. Судя по всему помянутые запрещённые цвета ясно ассоциировались в те времена с какими то группами населения.
    Суть ясна, спасибо!

    66 9-10. Жёлтая одежда была отличительным признаком членов буддийской сангхи. Эта одежда состояла из старых выброшенных тряпок из белой ткани, пожелтевшей от ветхости. Первоначальный выбор такого цвета объясняется, видимо, тем, что он считался самым низким и презренным. Буддийским подвижникам не разрешалось снимать жёлтую одежду. Не случайно выражения "надеть жёлтое платье" или "снять жёлтое платье" означали вступление в сангху или выход из неё.

    Обе строфы содержат труднопереводимую игру слов: kāsāva — "желтая одежда", akasāva — "нечистота, грех" (ср. anikkasāva — "не свободный от нечистоты, от греха"). Кроме того, arahati — "он достоин" — напоминало об архатах (см. прим. к главе VII). Игра слов такого же рода была использована в Махабхарате, XII, 568 (aniṣkaṣāye kāṣāyam— "желтая одежда на том, кто не свободен от нечистоты").
    Вот уже суперски, из источника процитировали, мегаспасибо!

    А вот дзен буддисты предпочитают чёрное, жду их комментариев
    http://4.bp.blogspot.com/-ON5mMMYIXm...Bart%2Bcom.jpg

  2. #22
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,764
    Цитата Сообщение от Ратмир Посмотреть сообщение
    А вот дзен буддисты предпочитают чёрное, жду их комментариев
    Так думаю, что дзен-буддистам вообще до лампочки, во что одевается это тело. Просто условия игры диктуют свои правила.
    Если действительно интересно, то эта тема уже обсуждалась : http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=23873

  3. #23
    Участник Аватар для Ратмир
    Регистрация
    18.12.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    38
    Цитата Сообщение от Алик Посмотреть сообщение
    Так думаю, что дзен-буддистам вообще до лампочки, во что одевается это тело. Просто условия игры диктуют свои правила.
    Если действительно интересно, то эта тема уже обсуждалась : http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=23873
    Ну я почитал тему первые 4 страницы, там не про цвет одежды, что-то про монахов и мирян и прочее - может вы перепутали? Просто 38 страниц читать это много
    Если честно я тоже всегда считал что вообще всем буддистам должно быть пофиг на тело и соответственно одежду, какая вообще разница какой цвет там у тебя, брит ты или нет - главное медитация и просветление а не всякие там отвлечения на что-то и заморочки, но как видите это важно

  4. #24
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,764
    Цитата Сообщение от Ратмир Посмотреть сообщение
    Ну я почитал тему первые 4 страницы, там не про цвет одежды, что-то про монахов и мирян и прочее - может вы перепутали? Просто 38 страниц читать это много
    Если честно я тоже всегда считал что вообще всем буддистам должно быть пофиг на тело и соответственно одежду, какая вообще разница какой цвет там у тебя, брит ты или нет - главное медитация и просветление а не всякие там отвлечения на что-то и заморочки, но как видите это важно
    Собирается конгресс пофигистов. Выработали программу, устав, выбрали самого главного пофигиста.
    Основной принцип ВСЕ ПОФИГ! После конгресса бойкий журналист подбегает к самому главному пофигисту.
    - Скажите, пожалуйста, вам что, действительно все пофиг?
    - Абсолютно.
    - И водка?
    - И водка пофиг.
    - И женщины?
    - Пофиг.
    - И деньги?
    - Ну уж фиг. Деньги - не пофиг.
    - А как же принципы?
    - А принципы - пофиг.

  5. Спасибо от:

    Дубинин (03.02.2017)

  6. #25
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Что касается китайских чаньских монахов, то цвет их верхних одеяний вполне мог определяться читтаматрийским уставом гарнизонной службы : ), изложенным в 10-й главе Ланкаватара сутры — сутры, послужившей, согласно преданию, основным текстом зарождающегося чань. (Из этой же сутры, вполне возможно, была ими почерпнута и близкая Девадатте идея вегетарианства).
    Вот фрагмент, касающийся, в частности, одеяний:

    330. Не следует спать на ложе, пронзённом [остриями], а также — натираться коровьим навозом.
    Не следует также иметь чашу [для подаяний], изготовленную из злата, сéребра, меди или латуни.

    331. Чистое одеяние йогина должно быть окрашено в тёмно-синий либо красно-коричневый цвет.
    Окрашиванье следует производить постоянно коровьим навозом, глиною, плодами либо листвою [деревьев].


    (308) 332. Йогину надлежит иметь чашу для подаяний объёмом в одну прастху1,
    изготовленную из глины, железа, раковины или кварца.
    ———————————————
    1 Прастха (букв. парипурнам магадха = «мерою [введённой царём] Магадхой») — единица измерения объёма рисовых зерён, равная по весу примерно 900 грамм.

    333. [Позволено также] иметь кривой нож длиною в четыре пальца для разрезанья на части [различных] предметов.
    Йогину не следует изучать науку о механизмах. Конечной целью йогина является совершенствование в йоге1.
    ———————————————
    1 Йога (от юдж = «обуздание») — речь здесь, как и ранее, идёт не о физических йогическах практиках, но о внутреннем самообуздании или очищении/успокоении ума.

    На полях: как известно, чёрный или тёмно-синий цвет -- наименее маркие из всех возможных...
    Последний раз редактировалось Юй Кан; 04.02.2017 в 19:20.

  7. Спасибо от:

    Shus (04.02.2017), Владимир Николаевич (04.02.2017), Дубинин (04.02.2017)

  8. #26
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Что касается китайских чаньских монахов, то цвет их верхних одеяний вполне мог определяться читтаматрийским уставом гарнизонной службы : ), изложенным в 10-й главе Ланкаватара сутры — сутры, послужившей, согласно преданию, основным текстом зарождающегося чань. [COLOR="#A9A9A9).[/COLOR]
    Вот фрагмент, касающийся, в частности, одеяний:

    ...
    Так оно везде в буддийских странах, созерцатели-йогины имели свои отличительные черты в одежде, облике, правилах жизни( во время затвора и так).

    Но если тотже читтаматрин - бхикшу, то он ведь следует\следовал Виная той упасампады в которой принял одежду.

  9. #27
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Так оно везде в буддийских странах, созерцатели-йогины имели свои отличительные черты в одежде, облике, правилах жизни( во время затвора и так).

    Но если тотже читтаматрин - бхикшу, то он ведь следует\следовал Виная той упасампады в которой принял одежду.
    Кэп Володя, аз напрочь не впонил к чему эти банальные общие суждения... %) Разве у мну где-то сказано иное? : )

  10. Спасибо от:


  11. #28
    Участник Аватар для Ратмир
    Регистрация
    18.12.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    38
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Что касается китайских чаньских монахов, то цвет их верхних одеяний вполне мог определяться читтаматрийским уставом гарнизонной службы : ), изложенным в 10-й главе Ланкаватара сутры — сутры, послужившей, согласно преданию, основным текстом зарождающегося чань. (Из этой же сутры, вполне возможно, была ими почерпнута и близкая Девадатте идея вегетарианства).
    Вот фрагмент, касающийся, в частности, одеяний:

    330. Не следует спать на ложе, пронзённом [остриями], а также — натираться коровьим навозом.
    Не следует также иметь чашу [для подаяний], изготовленную из злата, сéребра, меди или латуни.

    331. Чистое одеяние йогина должно быть окрашено в тёмно-синий либо красно-коричневый цвет.
    Окрашиванье следует производить постоянно коровьим навозом, глиною, плодами либо листвою [деревьев].


    (308) 332. Йогину надлежит иметь чашу для подаяний объёмом в одну прастху1,
    изготовленную из глины, железа, раковины или кварца.
    ———————————————
    1 Прастха (букв. парипурнам магадха = «мерою [введённой царём] Магадхой») — единица измерения объёма рисовых зерён, равная по весу примерно 900 грамм.

    333. [Позволено также] иметь кривой нож длиною в четыре пальца для разрезанья на части [различных] предметов.
    Йогину не следует изучать науку о механизмах. Конечной целью йогина является совершенствование в йоге1.
    ———————————————
    1 Йога (от юдж = «обуздание») — речь здесь, как и ранее, идёт не о физических йогическах практиках, но о внутреннем самообуздании или очищении/успокоении ума.

    На полях: как известно, чёрный или тёмно-синий цвет -- наименее маркие из всех возможных...
    Опа, спасибо, мы всё ближе и ближе к сути

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •