Показано с 1 по 6 из 6

Тема: Психика и сознание в индийской философии

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    04.09.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,513

    Психика и сознание в индийской философии

    Дубль два.

    Для тех, кто интересуется. (Фил, не благодарите ....)

    Статья ув. Виктории Георгиевны "Психика и сознание в индийской философии". Душа, разум, сознание и пр. в разных инд. системах (в т.ч. и буддийских) в противопоставлении с европейскими.

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    UPD: Ссылка вроде погибла, вот две статьи на яндекс-диске (если что не так, пишите):

    Лысенко В.Г.-Психика и сознание в индийской философии

    Лысенко В.Г.-Что делает тело живым - взгляд из Индии


    P.S. У кого есть аккаунт на академии.еду: статьи В.Г.Л.
    Последний раз редактировалось Shus; 03.12.2016 в 16:19.

  2. Спасибо от:

    Aion (02.12.2016), sergey (03.12.2016), Дубинин (02.12.2016), Фил (02.12.2016)

  3. #2
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Цитата Сообщение от Shus Посмотреть сообщение
    Дубль два.

    Для тех, кто интересуется. (Фил, не благодарите ....)

    Статья ув. Виктории Георгиевны "Психика и сознание в индийской философии". Душа, разум, сознание и пр. в разных инд. системах (в т.ч. и буддийских) в противопоставлении с европейскими.
    А вот всё- ссылка усопла (вчера начал чуток, да закрутился, а сегодня только за деньги? )

  4. #3
    Основной участник
    Регистрация
    25.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,266
    Записей в блоге
    22
    Пара (критических )комментариев к статье:
    1) Автор пишет, что оппозиция тело-душа в западной философии не имеет аналога в индийской. Например, вот отрывок:
    Индийская же мысль - при всем ее философском и религиозном многообразии - проявляет общую тенденцию к рассмотрению этих сторон человеческого бытия как континуума, постепенного перехода, в котором граница проводится не между физическим и психическим, а между обычным опытом и опытом так называемых измененных состояний сознания, доступных благодаря практике йоги и медитации.
    (дальше в тексте тоже есть), но это не так. В учении Будды есть пара понятий нама-рупа. Здесь рупа - это материальное, в частности, телесное, а нама - психическое, а именно - ведана, сання и санкхара кхандхи. Сознание - винняна, называется отдельно в суттах (например в описании обусловленного возникновения), в абхидхаммме сознание-винняна включается в категорию "нама" (может не всегда, но в ряде мест). Но в обоих вариантах разделение "физического" и психического явно выражено и в комментаторских работах истолковано.
    2) Автор, когда пишет о западной философии и западных учениях о психике, душе и т.д., выпускает большой пласт христианских учений, не упоминая их. Возможно это обусловлено советским бэкграундом автора, т.к. в советское время о христианстве говорили в основном в плане атеистической пропаганды, но, каковы бы ни были причины, это по-моему серьезное упущение, т.к. довольно долгое время философия и психология в Европе и в странах восточного христианства развивались в рамках христианства. Отсюда и такой временной скачок - автор упоминает неоплатоников и сразу за ними Декарта, проскакивая больше тысячи лет.
    А как раз у христиан есть глубокие учения о психике, в которых есть параллели буддийским учениям, в частности учениям абхидхаммы.

  5. Спасибо от:

    Shus (03.12.2016)

  6. #4
    Основной участник
    Регистрация
    25.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,266
    Записей в блоге
    22
    Цитата Сообщение от Дубинин Посмотреть сообщение
    А вот всё- ссылка усопла (вчера начал чуток, да закрутился, а сегодня только за деньги? )
    Мне доступна ссылка сейчас.

    P.S. Извиняюсь, кажется это Firefox из кеша подгружал, сейчас ссылка тоже недоступна.
    Последний раз редактировалось sergey; 03.12.2016 в 13:00.

  7. #5
    Участник
    Регистрация
    04.09.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,513
    Цитата Сообщение от Дубинин Посмотреть сообщение
    А вот всё- ссылка усопла (вчера начал чуток, да закрутился, а сегодня только за деньги? )
    Все как обычно - миром правят барыги...

    Вот две статьи на яндекс-диске (если что не так, пишите):

    Лысенко В.Г.-Психика и сознание в индийской философии

    Лысенко В.Г.-Что делает тело живым - взгляд из Индии


    P.S. У кого есть аккаунт на академии.еду: статьи В.Г.Л.

  8. Спасибо от:

    Aion (04.12.2016), Дубинин (03.12.2016)

  9. #6
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    В учении Будды есть пара понятий нама-рупа. Здесь рупа - это материальное, в частности, телесное, а нама - психическое, а именно - ведана, сання и санкхара кхандхи. Сознание - винняна, называется отдельно в суттах (например в описании обусловленного возникновения), в абхидхаммме сознание-винняна включается в категорию "нама" (может не всегда, но в ряде мест). Но в обоих вариантах разделение "физического" и психического явно выражено и в комментаторских работах истолковано.
    Сам вопрос практически и концептуально гораздо глубже и в ранних и в поздних, и в западных и в восточных и в религиозных и в светских учениях.

    В буддизме говорится о пяти совокупностях цепляния рупа, ведана, самджня, санскара и виджняна и тут, по сути дела, нет психофизиологического противоречия, но вот осмыслить это может оказаться непростой задачей.

    Но и взгляды на психофизиологическую проблему в других школах, традициях, учениях, направлениях исследований - тоже не однозначны, и помимо популярного изложения имеют так же и очень глубокую специфику. Тот же Вундт имел очень глубокие взгляды, даже частично которые не смог передать, был крайне неудовлетворен тем, что смог выразить. И это же касается и более поздних исследователей.

    Все дело в путешествии читателя и ученика от примитивных и рафинированных взглядов, во все более сложные и граничные представления, основанные на все более тонком и гибком материале исследования.

    Грубые явления сознания классифицировать проще, но этими явлениями сознание не исчерпывается.

    Когда между собой сталкиваются разные взгляды, зачастую они не являются равной степенью выражения точности и обширности.
    С одной стороны это не дает возможности как-то взаимно оценивать сравниваемые взгляды (т.е. мы не можем ограничиваться лишь частными контекстами отдельных размышлений), но с другой стороны, это помогает уму читателя путешествовать в гранях исследуемой проблемы, затрагивать все более и более тонкие и глубинные вопросы.

    Для кого-то вопрос психофизиологической проблемы еще только нечто странное и неочевидное
    Кто-то уже увлекся вопросом и все рассматривает как диалектику психики и физики.
    Кто-то уже обнаружил сложнейшую сеть сплетений психического и физического, в которой отделить одно от другого - невозможно.
    Кто-то увидел даже изнанку этой сети.
    Кто-то наконец увидел, что этой сети и вовсе нет.
    Кто-то увидел, что хоть сети нет, она прекрасно действует и дарит щедрый улов каждое мгновение.

    Есть ли край этой сети?

    Иссохшие сети рассыпались в прах
    Давно поседели Элохим и Аллах
    И дряхлый Мара проспал страшный суд
    Пойдем, нас к чаю давно зовут

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •