Притча про гусей

[Пако]

Но немало учеников практиковали коаны и освободились от заблуждений и омрачений.

Но, немало, а точнее, ни одного из них не было вне культуры иероглифов.
Поэтому надо практиковать Дзэн.

[Диммак]

Высказывание из культуры иероглифов:

Дикий гусь не имеет намерения оставить след в воде. Вода не имеет желания удержать отражение гуся.

[Диммак]

Но, немало, а точнее, ни одного из них не было вне культуры иероглифов.
Поэтому надо практиковать Дзэн.

Как именно Вы практикуете Дзэн?

[Пако]

Как именно Вы практикуете Дзэн?

Как вообще можно практиковать китайские поговорки?

[Пако]

Высказывание из культуры иероглифов:

Дикий гусь не имеет намерения оставить след в воде. Вода не имеет желания удержать отражение гуся.

Это что, реклама парфюма?

[Шуньшунь]

— Мне не понравился их комиссар, — сказал я, — этот Фурманов. В будущем мы можем не сработаться.
— Не забивайте себе голову тем, что не имеет отношения к настоящему, — сказал Чапаев. — В будущее, о котором вы говорите, надо ещё суметь попасть. Быть может, вы попадете в такое будущее, где никакого Фурманова не будет. А может быть, вы попадете в такое будущее, где не будет вас.

[Пако]

— Мне не понравился их комиссар, — сказал я, — этот Фурманов. В будущем мы можем не сработаться.
— Не забивайте себе голову тем, что не имеет отношения к настоящему, — сказал Чапаев. — В будущее, о котором вы говорите, надо ещё суметь попасть. Быть может, вы попадете в такое будущее, где никакого Фурманова не будет. А может быть, вы попадете в такое будущее, где не будет вас.

Извините за то, что именно это попалось вам на глаза, и именно это вы решили разместить на форуме.

[Харуказе]

Как именно Вы практикуете Дзэн?

Дикий гусь не имеет намерения оставить след в воде. Вода не имеет желания удержать отражение гуся.

[Диммак]

Как вообще можно практиковать китайские поговорки?

Я задал совершенно другой вопрос. Как вы практикуете дзен? Можете не отвечать на вопрос, если не желаете.

[Шуньшунь]

Извините за то, что именно это попалось вам на глаза, и именно это вы решили разместить на форуме.

Как точно сказано=)

[Диммак]

Дикий гусь не имеет намерения оставить след в воде. Вода не имеет желания удержать отражение гуся.

Хороший ответ!

Притча в тему:
Фа-ен спросил однажды монаха Сюань-цзы, почему тот никогда не задает ему вопросов о Дзен. Монах ответил, что получил разъяснения по этому поводу от своего прежнего учителя. Фа-ен попросил, чтобы он изложил свое понимание, и монах рассказал, что на вопрос "что такое Будда" он получил такой ответ: "Пин-тин Тун-цзы пришел за огнем".
- Хороший ответ, - сказал Фа-ен. - Но я не уверен, что ты его понял.
- Пин-тин, - объяснил монах, - это Бог огня. Искать огня для него то же самое, что для меня - искать Будду. Я и так Будда, и не о чем спрашивать.
- Так я и знал, - рассмеялся Фа-янь. - Ты этого не понимаешь.
Монах так обиделся, что ушел из монастыря. Но через некоторое время он раскаялся и вернулся, смиренно прося у учителя наставлений.
- Спрашивай, - сказал Фа-янь.
- Что такое Будда? - спросил монах.
- Пин-тин Тун-цзы пришел за огнем!

[Ho Shim]

Спасибо за информацию, я этого не знал. Как же можно "постичь" подобный коан не зная таких тонкостей?
Только с чего вы взяли что Дзесю показал, что лучше бы его убили, чем кошку?

Не слушайте никого. Ни один коан не имеет отношения к тому, что было там когда-то. Если коан основан на тонкостях, это мертвый коан. Или человек ничего не понимает про коан. Все коаны вне культуры. Это и есть выход за границы)

[Ho Shim]

Что в таком случае посоветуете?

Коаны не притчи. У притч есть такая удобоваримая мудрость. Которая доступна пониманию. Как у Ходжи Нассредина. У коанов такого нет. Там ты должен СТАТЬ Ходжой Нассредином. И твой ответ останется тайной, при этом такой явной, что невозможно никому объяснить))

[Диммак]

[Алик]

Не слушайте никого. Ни один коан не имеет отношения к тому, что было там когда-то. Если коан основан на тонкостях, это мертвый коан. Или человек ничего не понимает про коан. Все коаны вне культуры. Это и есть выход за границы)

Не слушайте никого, слушайте меня?

[Алик]

Коаны не притчи. У притч есть такая удобоваримая мудрость. Которая доступна пониманию. Как у Ходжи Нассредина. У коанов такого нет. Там ты должен СТАТЬ Ходжой Нассредином. И твой ответ останется тайной, при этом такой явной, что невозможно никому объяснить))

ДМ Сун Сан, и другие Учителя объясняли коаны, и , притом, очень детально. Взять хотя бы "Десять врат" http://zendao.ru/library/ten-gates. И коаны вполне доступны рассудочному пониманию, другой вопрос, что понимание и постижение коана - это не одно и то же.

[Ho Shim]

Не слушайте никого, слушайте меня?

Слушайте меня, - не слушайте никого! ...Слышите?

[Ho Shim]

ДМ Сун Сан, и другие Учителя объясняли коаны, и , притом, очень детально. Взять хотя бы "Десять врат" http://zendao.ru/library/ten-gates. И коаны вполне доступны рассудочному пониманию, другой вопрос, что понимание и постижение коана - это не одно и то же.

Ну, давайте. Прочитайте книжку и идите отвечайте на коан)) Всё же объяснили)

UPD: Да, интеллектуальное понимание возможно. Об опасности его там везде постоянно говорится. Все таки ум человека крайне изобретателен. Но учителя его на раз вычисляют.

[Алик]

Ну, давайте. Прочитайте книжку и идите отвечайте на коан)) Всё же объяснили)

UPD: Да, интеллектуальное понимание возможно. Об опасности его там везде постоянно говорится. Все таки ум человека крайне изобретателен. Но учителя его на раз вычисляют.

Вы это бросьте), я же написал, что понимание и постижение - не одно и то же.

[Ho Shim]

Вы это бросьте), я же написал, что понимание и постижение - не одно и то же.

Проблема в том, что все объяснения и подсказки - это разговор глухого со слепым. В них вообще нет никакого толку) Все что вы поймете, это просто интеллектуальный балласт. Сун Санг дзэн-мастер выкидывал книжки на помойку сначала, а потом соглашался с учениками - "ну, да, если вы хотите, напечатать, то давайте". Ситуация же складывается так, - Сутра Сердца стоит в продаже в каждом эзотерическом магазине мира. Человек, открывший ее, прочитавший, и захлопнув сказав - "А! Этот день был действительно хорош" - один из миллиарда))