Страница 58 из 58 ПерваяПервая ... 84849505152535455565758
Показано с 1,141 по 1,147 из 1147

Тема: Конечные цели буддизмов

  1. #1141
    Участник
    Регистрация
    29.04.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    484
    Цитата Сообщение от Сергей Иванович Посмотреть сообщение
    Или что-то, по сути и в определённом смысле, не отличающееся от страданий дяди Васи.
    И в каком же это определённом смысле? В правдивом смысле.

  2. #1142
    Участник
    Регистрация
    29.04.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    484
    Словом сострадание, я называл сострадание не по отношению к себе, а по отношению к другим. Себя-то, вообще нет и никогда не было, потому, что анатта это правда.

  3. #1143
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    12,299
    Цитата Сообщение от Сергей Иванович Посмотреть сообщение
    Будда Шакьямуни сказал.

    «И что он понимает под тем, что есть? Он понимает: «Такова форма, таково её появление, таково исчезновение. Таково чувство .... восприятие... формации... сознание... таково их появление и исчезновение». Когда он видит все формации как непостоянные, болезненные, не имеющие «себя», он оставляет страдание: таков путь к очищению». Конец цитаты.

    Итак, будда Шакьямуни утверждает, что телесные явления непостоянны, страдательные, и при этом они, это не я. Но, тут дело вот в чём. Я так понимаю, что любое телесное явление которое не я, оно в любом случае не может быть страдательным. Почему я сделал такой вывод? Потому, что когда я вижу страдания другого существа, по имени Дядя Вася, то, его страдания не являются моими страданиями, и именно поэтому я считаю, что для меня, страдания дяди Васи, это не страдания. Для меня, они не страдание. Для него они, страдание. Почему это так? Потом что он, это не я, а я, это не он. Будда же Шакьямуни утверждает, то что не я, то одновременно является страдательным.
    Во-первых, в буддизме страдания разделяются на умственные и телесные. Избавление от первых происходит после достижения прижизненной ниббаны (т.н. ниббаны с [телесным] остатком), а полное избавление от страданий, включая телесные, происходит после смерти достигшего ниббану, т.е. — в ниббане без остатка.
    Во-вторых, целью прекращения привязанности к "я, мне, моё" (посредством отстранения типа "это -- не я, не моё, не моя сущность") является избавление от умственных страданий, реально происходящее лишь после достижения ниббаны с остатком...

    Что касается страдания, относящегося к "дяде Васе"... Есть масса людей, лишённых со-страдания, но не избавленных от страдательной привязанности к "я, мне, моё". И в этом смысле избавление от со-страдания ни разу не ведёт к ниббане.

    На полях -- не раз обсуждавшееся ключевое: Будда, утверждая анатта, как обусловленность/непостоянство "я/эго" (как и всего прочего. кроме ниббаны), избегал утверждений класса "я существует" и/или "я не существует". И очень важно это понимать хотя бы рассудочно и помнить об этом, чтоб не путаться в есть/нету...

  4. Спасибо от:

    Шуньяананда (Вчера)

  5. #1144
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    12,384
    Записей в блоге
    39
    @Сергей Иванович, Вам пофигу на дядю Васю и не пофигу на себя, и Вы делаете вывод, что у Вас есть я.

    Но есть люди, альтруисты, которым наоборот, пофигу на себя и не пофигу на дядю Васю.

    У них где я?
    В дяде Васе?
    Таким образом я может быть где угодно: в себе, в дяде Васе, в мотоцикле, в работе, в детях, в деньгах и т.д.

  6. #1145
    Участник
    Регистрация
    19.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    186
    Психиатрическое отделение,а не тема)

  7. #1146
    Участник
    Регистрация
    29.04.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    484
    Мой вывод. Именно потому что я нет, и никогда не было и никогда не будет, страданий нет, никогда не было, и никогда не будет. А было, есть, и будет, только сострадание. Именно так. Есть сострадание но нет того кто сострадает. Впрочем, по моей логике получается, что тогда и сострадания быть тоже не может, но, моя шизофрения помогает мне сделать вывод, что сострадание всё-таки, может быть, и оно есть. Но, страдания всё-таки нет.

  8. #1147
    Участник
    Регистрация
    29.04.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    484
    Страдания всегда и в любом случае не мои, они это не я. Значит, страдаю я из-за страданий другого человека, а это и есть сострадание. Сострадание есть, страданий нет.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •