Отчего противительный союз "а"?Сообщение от Shus
Бодопайя был не королем-бодхисатвой, а (по ряду знамений) земным воплощением Майтреи.
Отчего противительный союз "а"?Бодопайя был не королем-бодхисатвой, а (по ряду знамений) земным воплощением Майтреи.
Он был таким же "бодхисаттвой", как и его предшественники, например, Алаунпайя, истребивший массу людей в войнах.Бодопайя был не королем-бодхисатвой, а (по ряду знамений) земным воплощением Майтреи.
(Кстати на эту тему сильно поссорился с сангхой, которая эти дела в основном не признавала).
Другое дело, что Бодопайя дошел уже до мегаломании, и потребовал от Сангхи, чтобы его признали Майтреей.
А истоки моды на такой титул в Мьянме (Бирме), судя по всему, махаянско-натховские:
The religion prevailing among the Myanmar before and during the early reign of Anawratha was some form of Mahayana Buddhism, which had probably found its way into the region from the Pala kingdom in Bengal. This is apparent from bronze statues depicting Bodhisattas and especially the "Lokanatha," a Bodhisatta believed, in Bengal, to reign in the period between the demise of the Buddha Gotama and the advent of the Buddha Metteyya. Anawratha continued to cast terracotta votive tablets with the image of Lokanatha even after he embraced the Theravada doctrine.
http://www.accesstoinsight.org/lib/a.../wheel399.html
ссылка не работает, теперь статья здесь
http://bodhimonastery.org/arahants-b...d-buddhas.html
Ассаджи (27.06.2016)
Имел ввиду "просто королем-бодхисатвой".
Вот тут общий обзор:
https://www.academia.edu/14932433/Th...hisattva_Ideal
А здесь - капитальное исследование:
http://booksee.org/book/1512112
Я не знаю источника этих утверждений, при том, что "влияние" некой махаяны/тантры/Палов (а здесь еще и натхов) - самое простое и и безотказное объяснение (чтобы не вникать в суть). При том что в Бирме влияние "махаяны" и индуизма на отдельные конкретные аспекты религиозной жизни (придворные ритуалы, культ натов и пр.), а также искусство - вполне очевидно.
У бирманцев своя мифология, основанная на тхеравадинских традициях и местных мифах, в данном случае связанная с предсказанием по поводу знаменитого образа Махамуни (см. Стадтнер http://webshus.ru/?p=19962, а также главы про Мингун и Амарапуру):
"Повествование начинается с того, что древний паганский правитель Аноратха (Anawrahta, правл. 1044-1077 г.г.) предпринял неудачную попытку овладеть священным образом силой и вывезти его из Ракхайна. После этого его во сне посетил сам Будда Махамуни, который сообщил, что «я отправлюсь в восточную страну [Верхняя Бирма] только тогда, когда меня возьмет туда сам Меттейя [будущий Будда], который был моим старшим братом» (Tun Aung Chain 2004a: 195). Король возвратился в Паган с пустыми руками, но довольной пророчеством о том, что однажды его страну посетит будущий Будда. Дальнейшие события дали повод подразумевать, что будущим Буддой, т.е. Меттейей (пали Metteyya, санскр. Maitreya), является ни кто иной, как король Бодопайя, «старший брат» из текста надписи для колокола Мингуна.
Вероятный источник, ставший примером привязки правителей к «семейству» Меттейи, находится в «Махавамсе» (Mahavamsa), где утверждается, что король и королева Шри Ланки будут отцом и матерью Меттейи, и что их внук будет сыном Меттейи (Mahavamsa: XXXII 82). Бирманские правители весьма часто заявляли, что в будущем они переродятся в качестве Будды или полностью просветленной личности, но утверждение, что король является будущим Буддой Меттейей, является очень необычным (Pranke 2008a). Вполне возможно, что это пророчество о короле, который в будущем станет Меттейей, появилось на свет уже после прибытия Будды Махамуни в Амарапуру в качестве теоретического оправдания захвата священной статуи."
P.S. 1) Утверждения о массовых убийствах мирного населения, монахов в и т.п. - это попросту клевета (продолженная придворным историком уже в наше время) по вполне очевидным причинам (кстати жертв, в т.ч. массы заключенных недавней "кровавой диктатуры", так никто и не предъявил). В Бирме целью войн был захват плодородных земель, трофеев (часто священных) и увод населения в свои государства (опять же для освоения земель и строительства гражданских и религиозных сооружений). Верхняя Бирма массово заселена различными народами - пленниками войны из Тая, Манипура, Нижней Бирмы и пр. (до сих пор сохранилась даже "португальская" деревня).
2) Для бирманских правители (как и для всех бирманцев) основа жизни "дана-пунья-карма". Поэтому основанием всех их деяний была надежда на лучшее перерождение (в иделе Буддой), а не путь бодхисатвы.
P.S. Кстати культы связанные с Майтрей (в т.ч. вейкза) - это скорее влияние сарвастивады (Из Карасимы):
"Вера в существование и почитание одновременно существующих будд других миров, таких как Амитабха, Акшобья, Бхайшаджьягуру и пр., не противоречили доктринам махасангхиков, но в тоже время были несовместимы с взглядами сарвастивадинов. С другой стороны, представления о следующем Будде, который будет носить имя Майтрейя, а также о тех, кто станет будущими буддами, причем не одновременно, а один за другим (как тысяча будд в «Благословенную эпоху» [Bhadrakalpa]), не противоречили доктринам сарвастивады. В связи с этим я предполагаю, что почитание Будды Майтрейи и желание встретиться с ним были особенно популярны именно среди последователей буддизма сарвастивады, потому что поклонение Амитабхе и пр. Буддам других миров было в принципе неприемлемо для этой традиции. Излишне говорить, что буддисты махасангхики и махаяны могли почитать (и в действительности почитали) и будущего Будду, и Будду нашего времени. Этим можно объяснить и то, почему Будда Майтрейя был настолько популярен в литературе и изобразительном искусстве северного участка Великого шелкового пути, а также в школе йогачара, которая была ничем иным, как результатом слияния идей сарвастивадинской абхидхармы и махаяны и которая была основана вышеупомянутым Васубандхой и его старшим братом Асангой, получившим, как считается, ряд трактатов этого учения от бодхисатвы Майтрейи на небесах Тушита (121) (поэтому некоторые работы школы йогачара приписываются мифическому автору по имени Майтрейя). Кроме того, нельзя забывать, что хотя эти два брата приняли буддизм махаяны, они всю жизнь оставались монахами-сарвастивадинами, поскольку они были посвящены именно в эту традицию, соблюдали правила ее Винаи и должны были декламировать «Пратимокша-сутру» этой школы каждые две недели во время церемонии упосатхи (Posadha). Т.е. нужно четко уяснить, что не существовало ни махаянской «Пратимокша-сутры», ни самих монахов, которые бы в Индии получали ординацию в качестве монахов махаяны. И именно этот момент часто неправильно понимается современными учеными. Также отмечается, что в Гандхаре наставники школы йогачара, такие как Сангхаракша, Васумитра и пр., которые также были монахами-сарвастивадинами, желали переродиться на небесах Тушита, чтобы встретить там бодхисатву Майтрейю и в конце концов стать буддами после него (122)."
Приведу подобные источники:
Temples with non-Buddhist themes appear at Pagan throughout Anawrahta’s reign and continue, albeit with decreasing prominence, for perhaps several centuries later (Aung-Thwin 2005, 250). G.H. Luce (1969, 1.16) also doubts Anawrahta is as Theravādin as is traditionally claimed. The countryside of Burma is littered with tablets dedicated by Anawrahta to the bodhisattva Avalokiteśvara, who is called Lokanātha on their inscriptions (in Pali; Burmese Lokanat). This bodhisattva is still worshiped in Burma today, but it is certainly not a Theravādin practice (see Luce 1969, 1.191 and 2.4; Chutiwongs 2002).
http://avery.morrow.name/studies/shin-arahan
Вместе с изображениями Локанатхи, обнаруживается множество изображений Тары, Манджушри, Майтреи. Таким образом, истоки бирманского культа Майтреи, Авалокитешвары (Локанатхи) и бодхисаттв в виде изображений и статуй - в махаянском Ари-буддизме.
Конечно, у бирманцев есть своя мифология. Я говорил о том, где истоки культа статуй и табличек, и представления о том, что можно стать бодхисаттвой.У бирманцев своя мифология, основанная на тхеравадинских традициях и местных мифах, в данном случае связанная с предсказанием по поводу знаменитого образа Махамуни (см. Стадтнер http://webshus.ru/?p=19962, а также главы про Мингун и Амарапуру)
В христианстве идея провозгласить царя "помазанником Божиим" или "наместником Бога" была бы неслыханной дерзостью и глупостью в первые века развития христианства. Эта идея появилась во вполне определенный период во вполне определенном месте, для сакрализации царской власти.
Аналогично и буддийские представления эволюционировали, исходя из отклика на них широких народных масс.
Непонятно, о каких утверждениях вы пишете.P.S. 1) Утверждения о массовых убийствах мирного населения, монахов в и т.п. - это попросту клевета (продолженная придворным историком уже в наше время) по вполне очевидным причинам
Бодопайя, Алаунпайя, Кьянзиттха и другие считали себя именно бодхисаттвами.2) Для бирманских правители (как и для всех бирманцев) основа жизни "дана-пунья-карма". Поэтому основанием всех их деяний была надежда на лучшее перерождение (в иделе Буддой), а не путь бодхисатвы.
Аналогичная мода была и у королей Шри Ланки и Таиланда.In Burma, the relationship between kings and bodhisattvas is exemplified with King Kyanzittha, who claimed himself to be "the bodhisatva [sic], who shall verily become a Buddha that saves (and) redeems all beings, who is great in love (and) compassion for all beings at all times... [and] who was foretold by the Lord Buddha, who is to become a true Buddha." (42) In another instance, King Alaungsithu wrote that he would like to build a causeway to help all beings reach "The Blessed City [i.e., nirvaa.na]." (43) Finally, kings `Srii Tribhuvanaaditya, Thilui^n Ma^n, Ca~nsuu I, and Naato^nmyaa all referred to themselves as bodhisattvas. (44)
42 - Epigraphia Burmanica, 1:146.
43 - P. M. Tin, "The Shwegugyi Pagoda Inscriptions, Pagan 1141 A.D.," The Journal of the Burma Research Society 10 (2) (1920): 72.
44 - T. Tun, "Religion in Burma, A.D. 100-1300," The Journal of the Burma Research Society 42 (1959): 53.
http://www.viet.net/~anson/ebud/ebdha123.htm
Я не судья их поступкам, но на мой взгляд, эта роль бодисаттвы и забота о подданных никак между собой не связаны. Были толковые короли, которые много сделали для своих подданных, при этом не считая себя бодхисаттвами.
Так и в нынешнем тибетском каноне Виная и основы Абхидхармы взяты из Сарвастивады. Но культы, связанные с Майтреей, ведь никак не относятся к Винае и Абхидхарме.P.S. Кстати культы связанные с Майтрей (в т.ч. вейкза) - это скорее влияние сарвастивады (Из Карасимы):
У меня два книги (Temple и Than Tun) полные подобных изображений, причем индуистских среди них подавляюще больше. Но все это сансарные девы/деваты, обитающие на террасах горы Меру и к буддизму дана-марги ("пуньи-кармы") не имеющие никакого отношения, кроме того, что буддисты к ним обращаются за помощью в текущих сансарных делах.
Все, что пишут про Ари-будизм - это фантазии из "Хроники стеклянного дворца". Толком про него ничего не известно. См. хотя бы ув. Кириченко (есть и у Стаднера): http://webshus.ru/?p=18570
Бирманские правители ведут свое мифологическое происхождение от рода Шакьев (сбежавшего от уничтожения в Бирму), а их столицы предсказаны Буддой во время посещения Бирмы - это известная традиция (в разных вариациях для разных "Бирм"). См. предания об основании городов пью: Шри Кшетры и пр., монские и араканские (ракхайнские) легенды (хорошо описано у Стадтнера).
Речь идет о предсказаниях по цепочке перерождений (аналогичной джатакам), а не о статусе бодхисатвы как таковом. (Будда будучи бодхисатвой кем только не перерождался). И о последующем достижении состоянии просветления.
Базовый источник у всех один. Местные легенды также имеют ряд заимствований, т.к. Бирма (Паган) - это 11-ый век, а Таиланд (Чиангмай, Суккотай) - 14-ый.
Оценивать средневековья (вернее некие записанные на несколько веков позже предания) с т.з. современной этики и морали - тут каждый решает сам.
Владимир Николаевич (28.06.2016)
Историю, как всегда, пишет победившая сторона.
Один из участников форума обратил мое внимание на истоки термина "помазанник". Тут действительно есть историческая параллель.
Иудейское представление о "машиахе" ("помазаннике"):
"В иудейской традиции Машиахом (Мессией) считается царь, потомок царя Давида, который будет послан Богом для избавления народа Израиля и спасения человечества."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...81%D0%B8%D1%8F
со временем было использовано для сакрализации царской власти в христианстве.
Аналогично предсказания о грядущих Буддах, и представление о "бодхисатте", со временем стали использоваться для сакрализации правителей буддийских стран.
Источников, конечно, мало, но они есть, в том числе археологические.
Бхаттачарья подробно об этом пишет:
https://books.google.com/books?id=z3ksqJOnY7sC&pg=PA251
Так по местным поверьям, даже каждый монах считался уже "вступившим в поток".Речь идет о предсказаниях по цепочке перерождений (аналогичной джатакам), а не о статусе бодхисатвы как таковом. (Будда будучи бодхисатвой кем только не перерождался). И о последующем достижении состоянии просветления.
Речь идет именно о "спасении всех существ":
In another instance, King Alaungsithu wrote that he would like to build a causeway to help all beings reach "The Blessed City [i.e., nirvaa.na]." (43)
43 - P. M. Tin, "The Shwegugyi Pagoda Inscriptions, Pagan 1141 A.D.," The Journal of the Burma Research Society 10 (2) (1920): 72.
http://www.viet.net/~anson/ebud/ebdha123.htm
Shus (28.06.2016)
Не стоит при этом забывать, что ожидание царя-Мессии (помазанника, Христа) укоренено в ветхом завете
https://ru.wikipedia.org/wiki/МессияТанах называет «машиахом» («мессией», букв. «помазанником») царей Израиля и Иудеи[2], священников[3], библейских патриархов[4], некоторых пророков[5], весь народ Израиля[6], персидского царя Кира II[7].
так что возможность царю быть помазанником Божиим существовала задолго до христианства, но не сама власть, по-видимому...
Ещё представления о праведном буддхическом правителе - чакравартине - есть.
Владимир Николаевич (28.06.2016)
Кстати, о великом Ангкоре. В Ангкор Томе, около Байона есть пирамида, наверное, у нее есть название, но я не помню его. Если не ошибаюсь, то это как бы царский дворец, от которого терраса-дорога ведет к "слоновьей террасе", где царь выезжал к своим подданным на слонах. Говорят, что в эту пирамиду к царям (или какому-то конкретно - не знаю) наги приходил сексом заниматься. Это для туристов экскурсоводы придумали такую клубничку или действительно что-то такое есть в преданиях-мифах-летописях-хрониках Ангкора?
О, боже...
Ассаджи (28.06.2016)
даже так, такая клубничка что вызывает у вас, Shus: разочарование, стыд, уныние, раздражение или смущение? Этот смайлик многозначенО, боже...
Насколько я понимаю отличие великого Анкгора от великих религиозных комплексов, скажем, христианства состоит в том, что в нем боги сходили к людям, а не люди возносили свои молитвы богам. Или я что-то недопонял и мне снова стоит ожидать аналогичный смайлик?
если же я правильно понимаю религиозный смысл великого Анкгора, то ничего особенного в моем вопросе нет.Насколько я помню, в Байоне "энергетически" представлены божества всех местностей Камбоджи (так написано на стенде около Байона).
Последний раз редактировалось Georgiy; 28.06.2016 в 16:43.
Вы почитайте что-нибудь про Ангкор (по нему полно литературы). Там довольно интересно: культ дева-раджи (нисхождение Шивы в короля). Центральные башни - место нахождения королевских лингамов.даже так, такая клубничка что вызывает у вас, Shus: разочарование, стыд, уныние, раздражение или смущение? Этот смайлик многозначен
Насколько я понимаю отличие великого Анкгора от великих религиозных комплексов, скажем, христианства состоит в том, что в нем боги сходили к людям, а не люди возносили свои молитвы богам. Или я что-то недопонял и мне снова стоит ожидать аналогичный смайлик?
если же я правильно понимаю религиозный смысл великого Анкгора, то ничего особенного в моем вопросе нет.
Про божества всех местностей - это наверное Байон.
Владимир Николаевич (28.06.2016)
Смотрел давно фильм (вроде ББС), где цитировался средневековый китайский путешественник, записавший историю почему возле замка раджи был вырыт большой искусственный водоём. Там жила нага и в обязанности радж входило удовлетворять её. За это нага всевозможно помогала городу. Когда один из радж отказался, город пришёл в запустение и был покинут.
Возможно, то что пишет Georgiy, об этом.
Фильм о Ангкоре или нет, уже не помню. Но из фильма запомнились индуистские элементы комплекса и то что там сейчас есть бхиккху Тхеравады.
Georgiy (28.06.2016)
Ну вот, а я уж хотел писать, какую чушь иногда несут экскурсоводы, а это может быть даже и не чушь. Нисхождение Шивы в раджу - это, конечно, не секс с нагой, ну ладно.
Около дворца есть, конечно, водоемы, это и на схеме видно
http://russkievesti.ru/assets/images...or-wat-001.jpg
Возможно это обьясняется проще ? Без нисхождений:
Ваше Сиятельство ; Ясновельможный Пан ; Сиятельный Господин...
Такая титулация судя по всему довольно древняя, праиндоевропейская, в ПК также встречается обращение к раджам : дево (≈ Сияющий, Сиятельный..)
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием