Поправки к закону "О свободе совести"

[Монферран]

С согласованием частей речи в этом и без того запутанном умопостроении хреновато, но его автору это ведь без разницы, верно? Особенно если он убеждён в истинности нейтральной в целом (т.е. до реализации) идеи "Лёгкая придурковатость с претензией на умность делает автора совершенно неуязвимым".
Не знаете, от чего защищается этот автор, когда речь у кого-то идёт о будущем, прогрессе и даже о его личной выгоде?

Не знаю, зачем тут мне от чего-то защищаться. Но поскольку Вы так настаиваете на нападении, просто поясню ещё раз: указание на контрпродуктивный дискурс не является формой привязанности.
Как обратный пример, если кто-то полагает, что упая - это лишь одна какая-то определённая идея, например, выраженная аналогией с вызволением неразумных детей из пожара - то он просто ограничивает "искусный метод". Идея о достижении какого-то результата "не мытьём так катаньем" не должна затмевать главное в любом методе - практику праджняпарамиты.



upd для пущей ясности, практика праджняпарамиты - это то, что в корневом сообщении, о котором сыр-бор, называлось в стиле школы Кван Ум: что я делаю прямо сейчас.

[Юй Кан]

Не знаю, зачем тут мне от чего-то защищаться. Но поскольку Вы так настаиваете на нападении, просто поясню ещё раз: указание на контрпродуктивный дискурс не является формой привязанности.

А, так это я, не некий Монферран, не раз обвинял меня в злобности, "как с цепи..." и т.п.? : )) Ну и кого теперь ещё и дурим, в своём лице, являя спасительную привязанность к проекциям, не являющуюся формой или пустотой привязанности?

Как обратный пример, если кто-то полагает, что упая - это лишь одна какая-то определённая идея, например, выраженная аналогией с вызволением неразумных детей из пожара - то он просто ограничивает "искусный метод". Идея о достижении какого-то результата "не мытьём так катаньем" не должна затмевать главное в любом методе - практику праджняпарамиты.

И кто ж это тут или там полагает, как обратный (чему?) пример, будто:

а) правильная аналогия (даже не касаясь упай : ) ограничивает, а не даёт общее представление?
б) идея о достижении чего-то должна (!) затмевать главное?

upd для пущей ясности, практика праджняпарамиты - это то, что в корневом сообщении, о котором сыр-бор, называлось в стиле школы Кван Ум: что я делаю прямо сейчас.

Неужто прямо сейчас практикуете, для пущей важности, праджняпарамиту, усердно повторяя хотя бы "кока-кола, кока-кола", способствующее, м.б., хотя бы кшанти-парамите? : )
И как успехи в делании этого Вами прямо сейчас, от чего никто никого тут или там отговаривать не собирается?

Итоговый вывод -- в параллельной теме...

[Сергей Хос]

http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/ByID/159DE53D1273944943257FDB0073F582/$File/ЗАКОНОПРОЕКТ_ДРУГИЕ%20ФЗ%20(третье%20чтен.doc?OpenElement

2. К распространению веры и религиозных убеждений в рамках миссионерской деятельности относятся следующие действия:
публичное совершение богослужений, других религиозных обрядов и церемоний;
распространение религиозной литературы, печатных, аудио- и видеоматериалов, иных предметов культового и религиозного назначения;
публичный сбор пожертвований на религиозные нужды;
проведение молитвенных и религиозных собраний и (или) выступление на них;
проповедническая деятельность.

3. Не допускается осуществление миссионерской деятельности в жилых помещениях, за исключением случаев, предусмотренных частью 213 статьи 16 настоящего Федерального закона

<<то есть фактически нарушается принцип неприкосновенности жилища>>

Осуществление религиозной организацией деятельности без указания своего официального полного наименования, в том числе выпуск или распространение литературы, печатных, аудио- и видеоматериалов без маркировки с указанным наименованием или с неполной либо заведомо ложной маркировкой, - влечет наложение административного штрафа в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией литературы, печатных, аудио- и видеоматериалов.
Осуществление миссионерской или проповеднической деятельности с нарушением требований законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до одного миллиона рублей.

Вообще, в целом такой процесс называется "закручивание гаек"

[Монферран]

И кто ж это тут или там полагает, как обратный (чему?) пример, будто:

а) правильная аналогия (даже не касаясь упай : ) ограничивает, а не даёт общее представление?
б) идея о достижении чего-то должна (!) затмевать главное?

а) Правильная аналогия (здесь все согласны, что она правильная) - это лишь приблизительное указание на суть;

б) да, идея достижения чего-то может затмевать главное, поскольку такова природа идей:

В этом вопросе могу сослаться на учение Нагарджуны.
С одной стороны, ясное полагание цели учения (он говорит о Учении не как о своём личном учении) непременно необходимо для его применения.
Но с другой стороны, любые идеи являются лишь словесными конструкциями, в которых всегда можно обнаружить непоследовательность.

Неужто прямо сейчас практикуете, для пущей важности, праджняпарамиту, усердно повторяя хотя бы "кока-кола, кока-кола", способствующее, м.б., хотя бы кшанти-парамите? : )
И как успехи в делании этого Вами прямо сейчас, от чего никто никого тут или там отговаривать не собирается?

Собственно, это совершенно правильное отношение к вопросу о конкретном методе. Зачем кого-то отговаривать? Кто-то хочет верить в бога, и пусть себе повторяет какую-то мантру, молитву, или что-то подобное "кока-коле", сосредотачивая ум в моменте. Но если тот же самый человек будет как-то оценивать этот метод, искать в нём изъяны, тогда он не сможет сосредоточить ум. "Рассуждение" о эффективности или неэффективности "искусного метода" в плане достижения просветления будет контрпродуктивным для практикующего упаю.

[Алик]

http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/ByID/159DE53D1273944943257FDB0073F582/$File/ЗАКОНОПРОЕКТ_ДРУГИЕ%20ФЗ%20(третье%20чтен.doc?OpenElement

2. К распространению веры и религиозных убеждений в рамках миссионерской деятельности относятся следующие действия:
публичное совершение богослужений, других религиозных обрядов и церемоний;
распространение религиозной литературы, печатных, аудио- и видеоматериалов, иных предметов культового и религиозного назначения;
публичный сбор пожертвований на религиозные нужды;
проведение молитвенных и религиозных собраний и (или) выступление на них;
проповедническая деятельность.

3. Не допускается осуществление миссионерской деятельности в жилых помещениях, за исключением случаев, предусмотренных частью 213 статьи 16 настоящего Федерального закона

<<то есть фактически нарушается принцип неприкосновенности жилища>>

Осуществление религиозной организацией деятельности без указания своего официального полного наименования, в том числе выпуск или распространение литературы, печатных, аудио- и видеоматериалов без маркировки с указанным наименованием или с неполной либо заведомо ложной маркировкой, - влечет наложение административного штрафа в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией литературы, печатных, аудио- и видеоматериалов.
Осуществление миссионерской или проповеднической деятельности с нарушением требований законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до одного миллиона рублей.

Вообще, в целом такой процесс называется "закручивание гаек"

Пусть вначале докажут, что дзен - это религия).

[Шавырин]

Пусть вначале докажут, что дзен - это религия).

Вы имеете желание проповедовать дзен ?

[Владимир Николаевич]

Пусть вначале докажут, что дзен - это религия).

Законодательно, научно, исторически - Дзен религия.
Разве, что какой-то судебный прецедент создать, чтоб через суд доказать обратное )

[Алик]

Законодательно, научно, исторически - Дзен религия.
Разве, что какой-то судебный прецедент создать, чтоб через суд доказать обратное )

Так , вроде, у нас презумпция невиновности. Пусть они попробуют доказать, что дзен - религия). А почему научно и исторически дзен - религия, если в нём нет ни Создателя, ни поклонения чему-либо? ( Почитания отцов - основателей сколько хочешь, но это же не обожествление).

[Владимир Николаевич]

Так , вроде, у нас презумпция невиновности. Пусть они попробуют доказать, что дзен - религия). А почему научно и исторически дзен - религия, если в нём нет ни Создателя, ни поклонения чему-либо? ( Почитания отцов - основателей сколько хочешь, но это же не обожествление).

Буддизм одна из мировых религий. Дзен одна из традиций буддизма. Здесь и доказывать ведь им нечего не нужно.

(В даосизме вон тоже Создателя нет, в адвайте вообще ничего кроме Атмана нет, тож ведь являются официально религиями. А так то в принципе все дхармические религии, себя религиями не считают, но это сугубо внутренний взгляд.)

[Юй Кан]

Так , вроде, у нас презумпция невиновности. Пусть они попробуют доказать, что дзен - религия). А почему научно и исторически дзен - религия, если в нём нет ни Создателя, ни поклонения чему-либо? ( Почитания отцов - основателей сколько хочешь, но это же не обожествление).

Какая презумпция, если, чуть копни -- сплошная уголовка...
"Встретил... -- убей, встретил... -- убей..." А это, между прочим, "Статья 105. Убийство"... %)

[Алик]

Какая презумпция, если, чуть копни -- сплошная уголовка...
"Встретил... -- убей, встретил... -- убей..." А это, между прочим, "Статья 105. Убийство"... %)

А ещё в дзен палками бьют - хулиганство , Статья 213 )

[Юй Кан]

А ещё в дзен палками бьют - хулиганство , Статья 213 )

Ну, тут есть смягчающий момент, если побиваемый -- согласен... (А за мазохизм у нас даже не штрафуют. Пока ещё... : )

[Дмитрий Рыбаков]

Пусть вначале докажут, что дзен - это религия).

Интересно, есть ли определение религии ?

[Фил]

Интересно, есть ли определение религии ?

Должно быть, скорее всего двусмысленное, пожтому трактовка будет зависеть от того, сколько адвокат занесёт судье.
Ваших денег.

[Алик]

Интересно, есть ли определение религии ?

Так понимаю, что любая форма поклонения (неважно чему или кому) - это уже религия.

[Фил]

В свое время бодался с жилищным кодексом.
Там такие определения:
Жилой дом - дом предназначенный для проживания
Дачный дом - дом предназначенный для отдыха
А были еще садовый дом, садовый домик (!) с не менее маразматическими определениями.

Разве что домика Тыквы не было

[Фил]

Я сразу себе представлял свидетельство о праве собственности на "домик общей площадью 1500 кв.м." и пусть кто нибудь скажет что это не "домик"

[Дмитрий Рыбаков]

Так понимаю, что любая форма поклонения (неважно чему или кому) - это уже религия.

Мне кажется, что должно еще что-то обещаться после смерти, тогда - точно религия.

[Кузьмич]

Так , вроде, у нас презумпция невиновности. Пусть они попробуют доказать, что дзен - религия). А почему научно и исторически дзен - религия, если в нём нет ни Создателя, ни поклонения чему-либо? ( Почитания отцов - основателей сколько хочешь, но это же не обожествление).

Никто не будет заниматься такой фигней.
Дзен - это буддизм. Буддизм - религия.

А я сегодня искупался!!! Дзен, блин компот!

[Алик]

Никто не будет заниматься такой фигней.
Дзен - это буддизм. Буддизм - религия.

А я сегодня искупался!!! Дзен, блин компот!

Ну какая же это религия - http://lib100.com/book/buddhism/life...1%82%D0%B0.pdf