Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 25

Тема: Биография Будды, его жизнь, как её видят западные исследователи (ученые).

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    16.10.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    19

    Биография Будды, его жизнь, как её видят западные исследователи (ученые).

    Лимарев.

    Биография Будды, его жизнь, как её видят западные исследователи (ученые).

    Я, когда изучал историю буддизма, написал Биографию Будды, безусловно, изучив предварительно работы западных ученых-историков.
    Предлагаю её Вашему вниманию.
    Если Вы мое сообщение игнорируете, то я не буду возражать, но интересно, почему она Вам не нравится.
    http://india-history.limarevvn.ru/tkk51.htm
    Лимарев В.Н.

  2. #2
    Основной участник Аватар для Tashi_Tsering
    Регистрация
    16.05.2002
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    724
    Язык очень плохой, ошибки, путаница в названиях и именах собственных. Выглядит как изложение, написанное в страших классах средней школы.

  3. Спасибо от:


  4. #3
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Написание терминов свойственное российским исследователям 19-начала 20в., перекрученное бурятско монгольское произношение

    21век на дворе, а учёный пользуется непойми какими источниками

  5. Спасибо от:

    Пема Ванчук (21.02.2016)

  6. #4
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Лимарев Посмотреть сообщение
    Если Вы мое сообщение игнорируете, то я не буду возражать, но интересно, почему она Вам не нравится.

    Лимарев В.Н.
    имхо: теософичненько, космичненько, великодуховненько...

    п.с. хотя-бы поменяйте местами четвёртую и пятую части.

    и раз уж пишите: безусловно, изучив предварительно работы западных ученых-историков(с), может прежде всё таки лучше изучить работы учёных и историков

  7. #5
    Участник
    Регистрация
    16.10.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    19
    Цитата Сообщение от Tashi_Tsering Посмотреть сообщение
    Язык очень плохой, ошибки, путаница в названиях и именах собственных. Выглядит как изложение, написанное в страших классах средней школы.
    Вы наверно привыкли к другому изложению. Это индивидуально, в соотвесвии с вашим мышлением. Если доступно для понимания ученику пятого класса, то спасибо, поставленной цели я достиг: писать доступно для большинсва людей. Если есть ошибки, описки, сообщите я исправлю, у меня нет корректора.
    В общем Вы ничего не высказали, кроме своего внутреннего раздражения.

  8. Спасибо от:

    Доня (28.02.2016)

  9. #6
    Участник
    Регистрация
    16.10.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    19
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Написание терминов свойственное российским исследователям 19-начала 20в., перекрученное бурятско монгольское произношение

    21век на дворе, а учёный пользуется непойми какими источниками
    Не нажо пустословить. Говорите конкретно. Термены должны быть доступны людям, а не избранным.

  10. #7
    Участник
    Регистрация
    16.10.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    19
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    имхо: теософичненько, космичненько, великодуховненько...

    п.с. хотя-бы поменяйте местами четвёртую и пятую части.

    и раз уж пишите: безусловно, изучив предварительно работы западных ученых-историков(с), может прежде всё таки лучше изучить работы учёных и историков
    Может быть Вы правы о замене частей, это конкретно, я подумаю. Меня волнуют неточности в моей небольшой работе, а то что её можно превратить в фундоментальный труд. Я перед собой такой цели не ставлю. Это моя не основная работа.
    Основная работа:

    http://limarevvn.ru/start.htm

    Касательно буддизма Вам карты в руки.
    Лимарев В.Н.

  11. Спасибо от:


  12. #8
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Лимарев Посмотреть сообщение
    Не нажо пустословить. Говорите конкретно. Термены должны быть доступны людям, а не избранным.
    Готома - надо: Готама(пали) или Гаутама(санскр.)
    Санчха - Сангха
    Арака Калама - Алара Калама
    После этого он перешел к созерцателям, последователям философа Санкцхии - наверное имеется ввиду последователям философии Санкхья (вообще то очень спорное мнение о существовании в то время этой даршаны, к томуже в другом месте Вы пишите что Алара - огнепоклонник, что также хоть и возможно, но маловероятно)

    Это так, то что бросилось в глаза при беглом рассмотрении. Про грубую ошибку в хронологии событий написал выше. Аспекты Учения Будды рассматривать не буду.
    Замечу, лишь, что Уддака Рамапутра не мог быть учеником Патанджали, тот жил позже описываемого времени.
    Также следует сказать, что в уста Уддака Рамапутры, Вы вложили какието совершенно непонятные взгляды. Очень надеюсь, что не для продвижения этих взглядов, поместили ученичество Шакьямуни у этого Учителя, после достижения Просветления

  13. Спасибо от:

    Алик (21.02.2016), Цхултрим Тращи (22.02.2016)

  14. #9
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Лимарев Посмотреть сообщение
    Вы наверно привыкли к другому изложению. Это индивидуально, в соотвесвии с вашим мышлением. Если доступно для понимания ученику пятого класса, то спасибо, поставленной цели я достиг: писать доступно для большинсва людей. Если есть ошибки, описки, сообщите я исправлю, у меня нет корректора.
    В общем Вы ничего не высказали, кроме своего внутреннего раздражения.
    Позвольте мне тоже высказать внутреннее раздражение.

    «Доступно для понимания ученика пятого класса» и «написано учеником старшего класса школы» —это разные вещи. «Написано учеником старшего класса» — это значит, написано скучно и с ошибками.

    Ошибки начинаются с самого содержания:
    1. «Сиддхартха Готома» — откуда вы взяли это ошибочное написание, сами выдумали?
    2. «Шакьямуни (Шакья –Муни)» —давайте ещё добавим «Ша-кья Му-ни», «Ша-Кья-Му-Ни» и другие написания, какой смысл?
    3. «БУДДА / Будда» —откуда вы это взяли и зачем?
    4. «Так стали называть Сиддхартха» — санскритские названия склоняются.
    5. «Ясодхитра/Ясодхита» — опять выдуманное написание?
    6. «она принадлежала к касте судр» —зачем использовать устаревшее написание вместо более точного и общепринятого «шудры»?
    7. «Сиддхартхи не рассказал ни жёнам» —опять падежи перепутались.
    8. «Смерь отца Будды - Шуддходана» — опечатка и опять падежов не вяжем.
    9. «Санчха - общество духовных последователей Будды.» —опять опечатка или искажение написания «сангха».
    10. «Он давал указания ученикам: как должна жить община после его смерти…, после его погружение в Нирвану». — при чём тут многоточие в середине и опять падежи уехали.
    11. «погрузился в Нирвану» — погрузился??
    12. «После этих слов его Эго целиком и полностью сосредоточилось на Нирване» — эго?? сосредоточилось??
    13. «Абхидарма-питака» —опять неправильное написание.
    14. Капилавасты — склонение не туда уехало.
    15. «Будда пожаловался на головную боль, лег на землю, прикрылся плащом: он пытался скрыть от ученика охватившее его душу смятение, скорбь и тоску.» — какое смятение и скорбь у Будды, вы чего?
    16. «Будда знакомится с ученьем философа Рамапутра» — ученье это процесс, а содержание это учение.

    И это я просто случайно пролистал сайт. Орфографических, грамматических и пунктуационных ошибок — море, практически в каждом предложении. Допустим, у вас нет корректора, но это же не значит, что вы не можете перечитать написанный текст пару раз? А если у вас патологическая безграмотность, то нашли бы кого-нибудь грамотного, пусть бы он записал под диктовку, ¿no?

    И это, простите, называется «написал биографию Будды»?? Это «безграмотно и с ошибками пересказал популярное изложение жизнеописания Будды». Зачем вы вообще этот пересказ написали? Чтобы люди, ищущие информацию о Будде, читали ваш бред про космические циклы?

    Не надо, пожалуйста, так неуважительно относиться к Будде и тем более использовать его жизнеописание для продвижения вашего сайта.

  15. Спасибо от:

    Aion (22.02.2016), Ho Shim (22.02.2016), Tashi_Tsering (21.02.2016), Алик (21.02.2016), Пема Дролкар (22.02.2016)

  16. #10
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Уже давно есть и в сети очень неплохая и авторитетная книга: Эдвард Томас "Будда: история и легенды". Она именно о том, как видели/видят жизнь Будды сведущие западные исследователи...
    И не нужно ничего изобретать.
    Книга очень обстоятельная. В самом крайнем случае, если уж совсем невмоготу, чтоб аж для пятого класса : ), можно сделать её дайджест. Уж точно, что чепухи и искажений, каких у Вас навалом, должно бы получиться гораздо меньше.

  17. Спасибо от:

    Aion (22.02.2016), Shus (21.02.2016), Владимир Николаевич (21.02.2016), Цхултрим Тращи (21.02.2016)

  18. #11
    Участник
    Регистрация
    16.10.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    19
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Готома - надо: Готама(пали) или Гаутама(санскр.)
    Санчха - Сангха
    Арака Калама - Алара Калама
    После этого он перешел к созерцателям, последователям философа Санкцхии - наверное имеется ввиду последователям философии Санкхья (вообще то очень спорное мнение о существовании в то время этой даршаны, к томуже в другом месте Вы пишите что Алара - огнепоклонник, что также хоть и возможно, но маловероятно)

    Это так, то что бросилось в глаза при беглом рассмотрении. Про грубую ошибку в хронологии событий написал выше. Аспекты Учения Будды рассматривать не буду.
    Замечу, лишь, что Уддака Рамапутра не мог быть учеником Патанджали, тот жил позже описываемого времени.
    Также следует сказать, что в уста Уддака Рамапутры, Вы вложили какието совершенно непонятные взгляды. Очень надеюсь, что не для продвижения этих взглядов, поместили ученичество Шакьямуни у этого Учителя, после достижения Просветления


    Вы писали:
    Также следует сказать, что в уста Уддака Рамапутры, Вы вложили какието совершенно непонятные взгляды.
    Ответ:
    Возможно неточен первоисточник. Я ничего не выдумывал. Я подумаю над этим!
    Касательно был или не был учеником: бывают случая, что и после смерти человека, другой человек считает себя его учеником. например, я считаю себя учеником Л.Н. Гумилева.
    Спасибо за замечания. Я проработаю Ваши замечания.


    С уважением, Виктор.

  19. Спасибо от:


  20. #12
    Участник Аватар для Пема Ванчук
    Регистрация
    28.12.2009
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    1,089
    Записей в блоге
    2
    Цитата Сообщение от Лимарев Посмотреть сообщение
    Касательно был или не был учеником: бывают случая, что и после смерти человека, другой человек считает себя его учеником. например, я считаю себя учеником Л.Н. Гумилева.
    Ох, ну, учитывая степень "познаний" Гумилева в буддологии и его отношение к буддизму, нет ничего удивительного в Вашей оценке буддизма.

  21. Спасибо от:


  22. #13
    Участник
    Регистрация
    04.09.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,513
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Уже давно есть и в сети очень неплохая и авторитетная книга: Эдвард Томас "Будда: история и легенды". Она именно о том, как видели/видят жизнь Будды сведущие западные исследователи...
    И не нужно ничего изобретать.
    Книга очень обстоятельная. В самом крайнем случае, если уж совсем невмоготу, чтоб аж для пятого класса : ), можно сделать её дайджест. Уж точно, что чепухи и искажений, каких у Вас навалом, должно бы получиться гораздо меньше.
    Книга еще очень хороша тем, что Э. Томас четко указывает источники тех или иных преданий прямо в тексте (в начале их перечень и сокращения). А то ведь в общественном обиходе в целом бытует винегрет из преданий разных традиций.

  23. Спасибо от:

    Aion (22.02.2016), Владимир Николаевич (21.02.2016), Цхултрим Тращи (21.02.2016), Юй Кан (21.02.2016)

  24. #14
    Участник
    Регистрация
    16.10.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    19
    Вы писали:
    Сиддхартха Готома» — откуда вы взяли это ошибочное написание, сами выдумали?

    Ответ:

    Бу́дда Ша́кьямуни — духовный учитель, легендарный основатель буддизма, одной из трёх мировых религий. Получив при рождении имя Сиддха́ттха Гота́ма (пали) / Сиддха́ртха Гаута́ма (санскрит) (потомок Готамы, успешный в достижении целей)...
    Материал из Википедии — свободной энциклопедии

    Я просмотрю и другие Ваши замечения.
    С увадением, Виктор

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...83%D0%BD%D0%B8

  25. #15
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Лимарев Посмотреть сообщение
    Касательно был или не был учеником: бывают случая, что и после смерти человека, другой человек считает себя его учеником. например, я считаю себя учеником Л.Н. Гумилева.
    Спасибо за замечания.
    Шакьямуни учился у Рамапутры и остался не удовлетворён полученным опытом. Это было до достижения Просветления. У Вас на сайте наоборот.

    Также Патанджали жил после Рамапутры. Следовательно Рамапутра не мог у Патанджали учиться ни прямо, ни опосредственно.

  26. #16
    Участник
    Регистрация
    16.10.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    19
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Шакьямуни учился у Рамапутры и остался не удовлетворён полученным опытом. Это было до достижения Просветления. У Вас на сайте наоборот.

    Также Патанджали жил после Рамапутры. Следовательно Рамапутра не мог у Патанджали учиться ни прямо, ни опосредственно.
    Владимир Николаевич.
    Если Вы пишете об этих людях, значит опираетесь на чьи-то исследования. Я не претедую на то, что мой источник верен, но ещё не однозначно что верен Ваш источник.
    Я уже хотел прекратить работу на форуме после оскобления, что я несу бред.
    Но если Вы в моей небольшой работе выскажите свои замечания, например: "Также Патанджали жил после Рамапутры" и обоснованно, т.е. о потому-то или согласно такого источника, я опубликую под Вашим именем. Я могу так же опубликовать Ваши заметки о тех-ли иных моментах жизни Буллы.
    Можите вести диолог непосредственно присылая письма на почту.
    С уважением, Виктор!

  27. #17
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Лимарев Посмотреть сообщение
    Я не претедую на то, что мой источник верен, но ещё не однозначно что верен Ваш источник.
    Это общеизвестные факты.
    Цитата Сообщение от Лимарев Посмотреть сообщение
    Я уже хотел прекратить работу на форуме после оскобления, что я несу бред.
    Потому то Вашу работу здесь и критикуют.


    Принятая датировка жизни Будды 6-5в.в. до нашей эры.
    С Патанджали немного сложней, выделяют от одного до трёх авторов под эти именем. Авторов изложений систем йоги, грамматики и медицины. Наиболее известный грамматист, жил приблизительно во 2в. до нашей эры. Йога-сутры скорее всего начались составляться с конца 5 в. до н.э., окончательную санскритскую огранку получили по мере становления классического санскрита, то-есть не ранее 2в.до н. э.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Gautama_Buddha
    https://en.wikipedia.org/wiki/Patanjali
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 21.02.2016 в 23:26. Причина: дописал

  28. #18
    Участник
    Регистрация
    16.10.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    19
    Вы писади:
    Потому то Вашу работу здесь и критикуют.
    Ответ:
    Я 15 лет работаю с различыми форумами и знаю цену тем кто критикует.
    Когда нет аргументов, то переходят на хамство. Наиболее продвинутые стараюся занять позицию сверху: вбрасывая фразы типа: "О чем Вы пишите, Сидорова звали Петровым".
    Спасибо за общение, Лимарев В.Н.

  29. #19
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    Цитата Сообщение от Лимарев Посмотреть сообщение
    Вы писади:
    Потому то Вашу работу здесь и критикуют.
    Ответ:
    Я 15 лет работаю с различыми форумами и знаю цену тем кто критикует.
    Когда нет аргументов, то переходят на хамство. Наиболее продвинутые стараюся занять позицию сверху: вбрасывая фразы типа: "О чем Вы пишите, Сидорова звали Петровым".
    Спасибо за общение, Лимарев В.Н.
    Мы не годимся для оценки такого эпистолярного гения и летописца, как Вы. Зачем вы вообще унизились до выяснения нашего мнения по поводу Вашей книги? Остановить Вашу самонадеянность и безграмотность невозможно. Объяснить, что нет смысла дублировать уже имеющиеся достойные источники, - нельзя. Да, и для жизнеописания Будды нужно хотя бы немного представлять себе суть буддийских понятий.

    Нам плохая цена, потому что тут даже не надо занимать позицию сверху. Оттуда придется бесконечно падать вниз.

    Ограничились бы этногенезом и высшим разумом......

    А оформление сайта мне понравилось. А изобретать колесо, наверно, смысла нет.
    Последний раз редактировалось Пема Дролкар; 22.02.2016 в 02:02.

  30. Спасибо от:

    Айрат (22.02.2016)

  31. #20
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Лимарев Посмотреть сообщение
    Бу́дда Ша́кьямуни — духовный учитель, легендарный основатель буддизма, одной из трёх мировых религий. Получив при рождении имя Сиддха́ттха Гота́ма (пали) / Сиддха́ртха Гаута́ма (санскрит) (потомок Готамы, успешный в достижении целей)...
    Прошу прощения, но в Википедии есть «Готама» и есть «Гаутама», но нет «Готома».

  32. Спасибо от:

    Владимир Николаевич (22.02.2016), Доня (28.02.2016)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •