Что есть в буддизме почитать о космосе?

[Гошка]

Есть в буддизме какие- нибудь книги/трактаты о космосе?
Ну что-нибудь типа о строении космоса, структуре солнца и пр.
Наверное, сочтете за обкуренного человека?
Есть какие- нибудь сиддхи, чтоб посмотреть, напр., жизнь на Юпитере? И какой практикой они достигаются?
Заранее спасибо.

[Aion]

Джамгон Конгтрул
Мириады миров
Буддийская космология в Абхидхарме, Калачакре и Дзогчене

[Говинда]

3 том Абхидхармакоши Васубандху

[Денис Евгеньев]

Есть какие- нибудь сиддхи, чтоб посмотреть, напр., жизнь на Юпитере? И какой практикой они достигаются?
Заранее спасибо.

Астрономия.

[Алик]

Есть в буддизме какие- нибудь книги/трактаты о космосе?
Ну что-нибудь типа о строении космоса, структуре солнца и пр.
Наверное, сочтете за обкуренного человека?
Есть какие- нибудь сиддхи, чтоб посмотреть, напр., жизнь на Юпитере? И какой практикой они достигаются?
Заранее спасибо.

Если про жизнь на Юпитере, то у меня знакомая занималась практикой осознанных сновидений, так где только не побывала в своих фантазиях ).
О космосе Вы вряд-ли что-то найдёте, а вот о космологии куча ссылок. Например : http://www.oum.ru/literature/buddizm...ya-v-buddizme/
Даже на форуме эту тему обсуждали много лет назад : http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=690

[Буль]

Есть в буддизме какие- нибудь книги/трактаты о космосе?
Ну что-нибудь типа о строении космоса, структуре солнца и пр.

Конечно, этого в буддизме нет. Буддизм вообще не про это.

Есть какие- нибудь сиддхи, чтоб посмотреть, напр., жизнь на Юпитере? И какой практикой они достигаются?

А вы уверены что на Юпитере есть жизнь, чтобы на неё смотреть?

[Монферран]

Конечно, этого в буддизме нет. Буддизм вообще не про это.

А вы уверены что на Юпитере есть жизнь, чтобы на неё смотреть?

Буддизм с уверенностью может рассказать о нагах, божествах, уделах и прочей эзотерике, а на вопрос о наличии или отсутствии жизни на обозреваемых пространствах ничего сказать не способен? ;

upd
Странно, (например, по ссылке данной ув. Аликом) что даются названия диковинных существ, но вопрос об их местоположении не рассматривается. Говорят о неком символизме, психокосме, с одной стороны, но также и очевидно утверждение о физическом существовании разных тел наряду с человеческими телами - с другой (коль скоро речь о ценности рождения в человеческом теле).

[Буль]

Буддизм с уверенностью может рассказать о нагах, божествах, уделах и прочей эзотерике, а на вопрос о наличии или отсутствии жизни на обозреваемых пространствах ничего сказать не способен? ;

Ну, имейте же понимание! Сказание сказанию -- рознь. Наги, преты и прочие дакини -- это же эпос. Творчество народное.
А про космос просто так сказать что попало не получится, тут наблюдения нужны, вычисления. Телескопы всякие. А разве были в древности телескопы? Кстати, не знает ли кто-нибудь в какое время в Тибете появилось прозрачное стекло?

[Монферран]

Ну, имейте же понимание! Сказание сказанию -- рознь. Наги, преты и прочие дакини -- это же эпос. Творчество народное.
А про космос просто так сказать что попало не получится, тут наблюдения нужны, вычисления. Телескопы всякие. А разве были в древности телескопы? Кстати, не знает ли кто-нибудь в какое время в Тибете появилось прозрачное стекло?

А вот тут же ведь важно сопоставить, как со стороны ("нами", западными людьми) это творчество воспринимается и как оно видится носителями традиции?
Похоже, носители традиции не считают многие рассказы сказками,
и тогда логичный вопрос: каким образом вообще кто-либо принимающий вымысел за истину может к этой истине приблизиться?

[Владимир Николаевич]

Есть в буддизме какие- нибудь книги/трактаты о космосе?
Ну что-нибудь типа о строении космоса, структуре солнца и пр...

Есть какие- нибудь сиддхи, чтоб посмотреть, напр., жизнь на Юпитере?...
.

имхо: думаю не стоит проводить прямые параллели между современными представлениями о космосе и буддийскими Учениями.
Всётаки Учение Будды это внутренняя наука, со своим понятийным аппаратом и описательной системой, направленная на определённые цели и базирующаяся на определённом миросозерцании.

п.с. про сиддхи и Юпитер, так понял, шутка была )

[Амар]

http://shangshungstore.ru/catalog/kn...zogchen-detail

[Tashi_Tsering]

Ну, имейте же понимание! Сказание сказанию -- рознь. Наги, преты и прочие дакини -- это же эпос. Творчество народное.
А про космос просто так сказать что попало не получится, тут наблюдения нужны, вычисления. Телескопы всякие. А разве были в древности телескопы? Кстати, не знает ли кто-нибудь в какое время в Тибете появилось прозрачное стекло?

А причем здесь преты с нагами и стекло в Тибете? Буддийская космогония возникла в Индии задолго до прихода буддийского учения в Тибет.

Кстати, в Индии, в 5-м веке н.э. появилась и другая космогоническая система, связанная с ученым по имени Арья Бата (Ариабхата), который предположил, что земля круглая и даже вычислил ее диаметр. Тибетские источники утверждают, что Арья Бата был буддийским монахом. Но его система не получила широкого распространения. Вот тут можно посмотреть подробнее: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ариабхата. Там же есть ссылки на исследования и переводы трудов Баты.

[Монферран]

А причем здесь преты с нагами и стекло в Тибете? Буддийская космогония возникла в Индии задолго до прихода буддийского учения в Тибет.

Кстати, в Индии, в 5-м веке н.э. появилась и другая космогоническая система, связанная с ученым по имени Арья Бата (Ариабхата), который предположил, что земля круглая и даже вычислил ее диаметр. Тибетские источники утверждают, что Арья Бата был буддийским монахом. Но его система не получила широкого распространения. Вот тут можно посмотреть подробнее: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ариабхата. Там же есть ссылки на исследования и переводы трудов Баты.

Известны ли имена более ранних буддийских ученых, кого можно было бы назвать ученым, как и Арья Бату?

[Tashi_Tsering]

Известны ли имена более ранних буддийских ученых, кого можно было бы назвать ученым, как и Арья Бату?

К сожалению, мне не известны. Я и про Арья Бату узнал практически случайно, когда слушал курс лекций одного геше из Гомана, посвященный абхидхармийской космогонии. Лекции геше предварил обзором других космогонических систем, вот там-то он упомянул Арья Бату.

[Монферран]

К сожалению, мне не известны. Я и про Арья Бату узнал практически случайно, когда слушал курс лекций одного геше из Гомана, посвященный абхидхармийской космогонии. Лекции геше предварил обзором других космогонических систем, вот там-то он упомянул Арья Бату.

А вот еще вопрос: есть ли рациональные основания у космогонии?
В самом примитивном представлении: собрание монахов выслушивает речи самого почтенного монаха, описания мира, которые в дальнейшем дополняются речами последующих поколений просветленных личностей.
Высказывает ли кто-либо из слушателей вопросы о происхождении тех или иных данных, об их обоснованности, сомнения в их адекватности?

[Буль]

А причем здесь преты с нагами и стекло в Тибете? Буддийская космогония возникла в Индии задолго до прихода буддийского учения в Тибет.

Не при чём. Мне просто захотелось узнать когда появилось в Тибете стекло. А преты с нагами -- я даже не особенно в курсе что они такое. Вроде бы змеи какие-то?

Кстати, в Индии, в 5-м веке н.э. появилась и другая космогоническая система, связанная с ученым по имени Арья Бата (Ариабхата), который предположил, что земля круглая и даже вычислил ее диаметр.

Ну, появилась-то она понятно откуда: эти греческие науки были принесены в Индию войском Македонского. Так что этот Арья Бата "предположил что Земля круглая" примерно на 1000 лет позже, чем это было сделано греками. То же и с размером Земли: греки сделали это гораздо раньше и гораздо точнее.

[Tashi_Tsering]

А вот еще вопрос: есть ли рациональные основания у космогонии?
В самом примитивном представлении: собрание монахов выслушивает речи самого почтенного монаха, описания мира, которые в дальнейшем дополняются речами последующих поколений просветленных личностей.
Высказывает ли кто-либо из слушателей вопросы о происхождении тех или иных данных, об их обоснованности, сомнения в их адекватности?

Ну на самом деле процесс несколько иначе происходит. Изучаемый текст (например Абхидхармакоша за авторством Васубандху) не написан Васубандху самостоятельно, он является систематизированным изложением абхидармийских сутр (с цитатами из них). Соответственно, происхождение данных вполне себе понятно.

Естественно, монахи, живущие в современном мире, видят расхождение между тем, что было изложено в Абхидхарме и тем, о чем говорят современные ученые. Ну а дальше каждый сам решает для себя, что с этим делать. Некоторые учителя считают, что проблема не сильно важна и относятся к космогонии, как к некоей мифической составляющей (Его Святейшество говорил про то, что он сам не очень верит в гору Сумеру), которую изучают в силу традиции. Некоторые учителя говорят, что восприятие зависит от воспринимающего (как например преты воду воспринимают, как гной и кровь) и люди в древние времена именно так воспринимали мир, как описано у в Абхидхарме. Слышал даже от одного учителя, что со времен будды наша вселенная видоизменилась (вот раньше была гора Сумеру и 4-е материка, а теперь сферические планеты и т.д.). Единого ответа на данный момент нет. Буддизм, все же, религия, а не физика с астрономией, у него задачи немного другие.

[Монферран]

Ну на самом деле процесс несколько иначе происходит. Изучаемый текст (например Абхидхармакоша за авторством Васубандху) не написан Васубандху самостоятельно, он является систематизированным изложением абхидармийских сутр (с цитатами из них). Соответственно, происхождение данных вполне себе понятно.

( процитировал абзац по которому хотел бы уточнить )

Не столько современные монахи меня интересуют в связи с данными науки, а традиционное обсуждение, дискурс.
Имеет ли место какое-то обоснование данных?

Происхождение данных понятно, Вы говорите? В смысле - все это из сутр? ) Это напоминает: "учение всесильно, потому что оно верно". Происхождение - если примитивно - откуда вы все это взяли, как вам (им) удалось это проверить?

[Буль]

Естественно, монахи, живущие в современном мире, видят расхождение между тем, что было изложено в Абхидхарме и тем, о чем говорят современные ученые.

Это явилось для меня откровением. Современные монахи слушают о чём говорят астрофизики? Зачем? С какой целью?

Слышал даже от одного учителя, что со времен будды наша вселенная видоизменилась (вот раньше была гора Сумеру и 4-е материка, а теперь сферические планеты и т.д.).

Солнце, Луна и ближайшие планеты наблюдались ещё до времён Будды, и, судя по описаниям, не сильно-то изменились с тех времён. Да и характер грунта и кратеров на Луне и Марсе говорит о их гораздо более раннем формировании, нежели 2500 лет назад.

[Буль]

Происхождение данных понятно, Вы говорите? В смысле - все это из сутр? ) Это напоминает: "учение всесильно, потому что оно верно". Происхождение - если примитивно - откуда вы все это взяли, как вам (им) удалось это проверить?

Да никак это никто не проверял. Да и как такое можно проверить? Залезть на Сумеру и сделать селфи? Насколько я понимаю подавляющая часть этого эпоса была скопипастена у индусов. А у индусов, как известно, травы всякой -- до чёрта...