Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 72

Тема: Осторожно, тантра!

  1. #1
    Участник Аватар для Алексей Л
    Регистрация
    16.09.2012
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    2,259
    Записей в блоге
    15

    Осторожно, тантра!

    Почему такой заголовок -потому что тантра это не только быстрый но еще и самый опасный метод, шаг в сторону- коренное падение прямо в ваджарный ад и все твои потуги- коту под хвост.

    В частности не совсем понятен вот этот диалог между Цогъял и Гуру Ринпоче:

    Благородная Цогял спросила учителя: Необходимо ли выполнять практику йидама постоянно? Если уже завершил один метод, нужно ли продолжать практику?
    Учитель ответил: Если впервые выполняешь практику какого-либо йидама, придерживаясь текста садханы, то, пусть даже обретешь видение йидама и получишь от него учения, прервать на этом практику будет коренным падением. Поэтому исключительно важно практиковать непрерывно

    Получается йидама нужно практиковать до конца или можно менять йидама и как быть с несколькими йидамами?
    И что здесь имеется в виду под нельзя прерывать практику, практику вообще или метод?

    Прошу только серъезные ответы, сами понимаете вопрос "жизни и смерти"

  2. Спасибо от:

    О-сэл Лхундруб (11.10.2015), Шавырин (11.10.2015)

  3. #2
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Ну логику примените. Если получили реализацию Идама- то практиковать нечего (ровно на столько- на сколько реализовали). В чём проблема? (а так да "вход рубль- выход десять"- если бросить до реализации).

  4. Спасибо от:

    Иван Денисов (21.10.2015), Николас (11.10.2015), Чагна Дордже (12.10.2015), Шарлинь (11.10.2015)

  5. #3
    Участник Аватар для Алексей Л
    Регистрация
    16.09.2012
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    2,259
    Записей в блоге
    15
    Цитата Сообщение от Дубинин Посмотреть сообщение
    Ну логику примените. Если получили реализацию Идама- то практиковать нечего (ровно на столько- на сколько реализовали). В чём проблема? (а так да "вход рубль- выход десять"- если бросить до реализации).
    Понятно, вопрос в другом, можно ли менять йидама

  6. #4
    Цитата Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
    Понятно, вопрос в другом, можно ли менять йидама
    Кто бы вам ни ответил на этот вопрос, имхо последовать вам нужно только за тем ответом который даст Учитель у которого вы прошли тантрическое посвящение или ваш Коренной Учитель.

  7. Спасибо от:

    Won Soeng (23.10.2016), Алик (11.10.2015), Владимир Николаевич (11.10.2015), Пема Дролкар (12.10.2015), Цхултрим Тращи (12.10.2015)

  8. #5
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,184
    Цитата Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
    Понятно, вопрос в другом, можно ли менять йидама
    как, уже? ))))

  9. Спасибо от:

    Kit (11.10.2015), Won Soeng (23.10.2016), Антончик (21.10.2015), Дубинин (11.10.2015), Иван Денисов (21.10.2015), Кузьмич (11.10.2015), Нико (11.10.2015), Пема Дролкар (12.10.2015), Чагна Дордже (12.10.2015)

  10. #6
    Участник Аватар для Алексей Л
    Регистрация
    16.09.2012
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    2,259
    Записей в блоге
    15
    Цитата Сообщение от Вольдемар Посмотреть сообщение
    Кто бы вам ни ответил на этот вопрос, имхо последовать вам нужно только за тем ответом который даст Учитель у которого вы прошли тантрическое посвящение или ваш Коренной Учитель.
    Вы правы

  11. #7
    Участник Аватар для Алексей Л
    Регистрация
    16.09.2012
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    2,259
    Записей в блоге
    15
    Цитата Сообщение от Сергей Хос Посмотреть сообщение
    как, уже? ))))
    Да тут небольшая коллизия между дзогченовскими йидамами и кагью, называть не могу

  12. #8
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,184
    Цитата Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
    Да тут небольшая коллизия между дзогченовскими йидамами и кагью, называть не могу
    Вообще-то ЧННР неоднократно объяснял, что у практика дзогчен никакой "коллизии между йидамами" нет и быть не может ))

  13. Спасибо от:

    Kit (11.10.2015), Pema Sonam (12.10.2015), Won Soeng (23.10.2016), Алексей Л (11.10.2015), Антончик (21.10.2015), Иван Денисов (21.10.2015), Пема Дролкар (12.10.2015), Цхултрим Тращи (11.10.2015), Чагна Дордже (12.10.2015)

  14. #9
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    не беспокойтесь, сейчас никто ад адом не считает. Пережитки, так сказать, прошлого. Даже пытаются создавать привилегии при устройстве на работу там, еще при ряде обстоятельств. Не у нас пока еще. Но толи еще будет. Пора появиться Калки Аватару, заждались

  15. #10
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,763
    Цитата Сообщение от Фридегар Посмотреть сообщение
    Пора появиться Калки Аватару, заждались
    Так проявитесь уже, наконец! На небе и на Земле Вы единственный достойны почитания! ( Без иронии и шуток).

  16. #11
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    пойду ка я лучше спать

  17. #12
    Участник Аватар для Говинда
    Регистрация
    22.03.2013
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    221
    Цитата Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
    Почему такой заголовок -потому что тантра это не только быстрый но еще и самый опасный метод, шаг в сторону- коренное падение прямо в ваджарный ад и все твои потуги- коту под хвост.

    В частности не совсем понятен вот этот диалог между Цогъял и Гуру Ринпоче:

    Благородная Цогял спросила учителя: Необходимо ли выполнять практику йидама постоянно? Если уже завершил один метод, нужно ли продолжать практику?
    Учитель ответил: Если впервые выполняешь практику какого-либо йидама, придерживаясь текста садханы, то, пусть даже обретешь видение йидама и получишь от него учения, прервать на этом практику будет коренным падением. Поэтому исключительно важно практиковать непрерывно

    Получается йидама нужно практиковать до конца или можно менять йидама и как быть с несколькими йидамами?
    И что здесь имеется в виду под нельзя прерывать практику, практику вообще или метод?

    Прошу только серъезные ответы, сами понимаете вопрос "жизни и смерти"
    Слышал от одного Учителя, но не помню, кто именно так высказался. Речь о том, что если ты реализовал одного йидама, тогда ты видишь и понимаешь всех йидамов. Так как они имеют один "вкус". Поэтому если ты скачешь от одного йидама к другому, тогда ты не понял "единый вкус" , а просто скачешь для увеличения своего эго. Хотя, наверное есть индивидуальный подход.

  18. Спасибо от:


  19. #13
    Участник
    Регистрация
    14.08.2013
    Традиция
    Тибетский Буддизм
    Сообщений
    1,246
    Цитата Сообщение от Говинда Посмотреть сообщение
    Слышал от одного Учителя, но не помню, кто именно так высказался. Речь о том, что если ты реализовал одного йидама, тогда ты видишь и понимаешь всех йидамов. Так как они имеют один "вкус". Поэтому если ты скачешь от одного йидама к другому, тогда ты не понял "единый вкус" , а просто скачешь для увеличения своего эго. Хотя, наверное есть индивидуальный подход.
    С точки зрения конечной реализации - да, а с точки зрения пути - различаются...

    Цитата Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
    Да тут небольшая коллизия между дзогченовскими йидамами и кагью, называть не могу
    Если говорить про коллизии - то практика одного Идама никак не может противоречить практике другого. Так как сущность всех Идамов - Бодхичитта. Так неоднократно говорил Гарчен Ринпоче.
    Бодхичитта не противоречит Бодхичитте. Будда не противоречит Будде. )))

    А вопрос про то, можно ли практикой одного Идама заменить другого (например практикуй Ваджрасаттву - и выполнишь все обязательства по другим Идамам) - решается на уровне конкретных Учителей и конкретных практик. Иногда это можно, иногда нельзя.

    При этом "вкус практики" и действие в целом, когда ещё "в процессе практикования", то конечно различается.

  20. Спасибо от:

    Пема Дролкар (21.10.2015), Цхултрим Тращи (21.10.2015), Чагна Дордже (21.10.2015), Эделизи (21.10.2015)

  21. #14
    Участник
    Регистрация
    08.04.2014
    Традиция
    Буддизм
    Сообщений
    266
    Цитата Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
    пусть даже обретешь видение йидама и получишь от него учения
    А что, действительно были случаи, когда практикующий получал учения непосредственно у Идама? Расскажите пожалуйста о них. И как это выглядит? Если мы предположим, что практикующий во время практики и вне её (если уж достиг такого уровня) сам - Идам, получается он у себя получал учения? Или рядом с ним появлялся другой Идам?

  22. #15
    Участник
    Регистрация
    19.10.2015
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    118
    Цитата Сообщение от Эфрон Посмотреть сообщение
    А что, действительно были случаи, когда практикующий получал учения непосредственно у Идама?
    На самом деле, масса таких случаев, например, Тилопа получил учения напрямую от Ваджрадхары. Также, Будда Шакьямуни превращал свое тело в Идама когда давал поучения своим ваджрным ученикам.

    Цитата Сообщение от Эфрон Посмотреть сообщение
    Расскажите пожалуйста о них. И как это выглядит?
    Лучше почитать жизнеописания йогинов и напрямую ознакомиться, таких как Марпы, Миларепы, и т.д. Их огромное количество.

    Цитата Сообщение от Эфрон Посмотреть сообщение
    Если мы предположим, что практикующий во время практики и вне её (если уж достиг такого уровня) сам - Идам, получается он у себя получал учения? Или рядом с ним появлялся другой Идам?
    Идам неотделим от ума практикующего, поэтому можно сказать, что он получает учения у себя самого, у своей просветленной сущности. Или можно сказать, что просветленный ум делает подарок или подношение самому себе.

  23. Спасибо от:


  24. #16
    Участник Аватар для Владимир Б
    Регистрация
    10.02.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    87
    На одном из буддийских форумов (какой форум не помню) форумчане скептика-иронически отнеслись к идее о вселении Идамов. Типа того – «Чего там народ (конкретное направления буддизма) в себя подселяет, вселяет». «И вообще, чего там подселяется под видом Идамов».

  25. #17
    Участник Аватар для Алексей Л
    Регистрация
    16.09.2012
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    2,259
    Записей в блоге
    15
    Цитата Сообщение от Владимир Б Посмотреть сообщение
    На одном из буддийских форумов (какой форум не помню) форумчане скептика-иронически отнеслись к идее о вселении Идамов. Типа того – «Чего там народ (конкретное направления буддизма) в себя подселяет, вселяет». «И вообще, чего там подселяется под видом Идамов».
    Никакого вселения не происходит, все Идамы уже внутри ума (не мозга а ума будды).
    От вашего поста попахивает христ. идеологией, что "вселиться" может и демон, и тут я с ней согласен, в омраченном уме демонов много. Особенно в умах омраченных христ. бреинвошингом.

  26. #18
    Участник
    Регистрация
    11.07.2008
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    496
    Записей в блоге
    2
    Вселение Йидама в практика, это суть буддизма Ваджраяна и текст всех садхан [анутары]. Если вы с этим не согласны, уходите в дзен или тхераваду и ни когда не пишите в этом разделе.
    Последний раз редактировалось Алсу; 22.10.2016 в 06:20.

  27. #19
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
    Понятно, вопрос в другом, можно ли менять йидама
    Так вы текст целиком прочитайте. там все Гуру Ринпоче объяснил.

  28. #20
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
    Да тут небольшая коллизия между дзогченовскими йидамами и кагью, называть не могу
    Коллизия конечно, учитывая, что в дзогчен нет идамов.
    Ну и каша же у вас в голове.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •