Страница 135 из 138 ПерваяПервая ... 3585125126127128129130131132133134135136137138 ПоследняяПоследняя
Показано с 2,681 по 2,700 из 2743

Тема: существование "внешнего"

  1. #2681
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,184
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Да что там. Не обманывайтесь блеском, разрушайте смело.
    не, пущай уж стоит теперича, коли возник ))))

  2. Спасибо от:

    Won Soeng (17.05.2016)

  3. #2682
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,184
    Цитата Сообщение от Монферран Посмотреть сообщение
    Трава зелёная, небо синее, лошади ржут...

    Какие ещё надо доказательства?
    дзынь!

  4. #2683
    Участник
    Регистрация
    11.01.2007
    Традиция
    Есть
    Сообщений
    1,969
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    На этот вопрос неплохо ответил кхенпо (я сейчас с тобой пытаюсь перейти от гелугпинских объяснений к ньингмапинским)))). "Что такое деньги? С одной стороны - это бумажки, которые мы сами же и производим на печатных станках и т.п. А с другой стороны они не созданы нами, т.к. являются плодом кармы".
    Кхенпо этот совсем папуас?
    Тысячелетия логики и диспутов всяких - впустую? (Ну а чо - пустота это все!)
    Плоды кармы - созданы нами.
    Я понимаю, конечно - сидишь, вещаешь перед стадом белых абизян, надо держать марку, понт, все дела...
    Вот из-за такой клоунады над тибетским буддизмом и стебутся... К сожалению...

  5. #2684
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,184
    Цитата Сообщение от Кузьмич Посмотреть сообщение
    Кхенпо этот совсем папуас?
    Тысячелетия логики и диспутов всяких - впустую? (Ну а чо - пустота это все!)
    Плоды кармы - созданы нами.
    Я понимаю, конечно - сидишь, вещаешь перед стадом белых абизян, надо держать марку, понт, все дела...
    Вот из-за такой клоунады над тибетским буддизмом и стебутся... К сожалению...
    Кхенпо все правильно сказал. Говоря "не созданы нами" под "мы" он подразумевает эмпирическую личность (пудгалу) текущего воплощения, вкушающую плоды кармы, созданные "не ею", а условно-иной, предшествующей "эмпирической личностью".
    А так-то, ясное дело, все видимости есть квазиреальные проявления кармических следов согласно его воззрению.
    Последний раз редактировалось Сергей Хос; 17.05.2016 в 11:52.

  6. Спасибо от:

    Joy (26.11.2019), Кузьмич (17.05.2016)

  7. #2685
    Участник Аватар для Денис Евгеньев
    Регистрация
    01.06.2007
    Традиция
    пони
    Сообщений
    5,441
    и созданы нами
    и не созданы нами
    эмахо!

  8. Спасибо от:

    Кузьмич (17.05.2016)

  9. #2686
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    А Вы начните с себя и приводите "реальные доказательства". Вас без зеркала на секунду оставлять нельзя. Вы тут же в позу и выдаете свои пятна омрачений за сияние чистого разума.
    Собственно, тем и занимаюсь, имея дело с вонсонизмами (ложью, блефом, искажением Дхармы и т.п.): реально, т.е. приводя реальные факты, показываю их несостоятельность. Отчего мну вонсонисты и просто демагоги и не любят, просто свирепея и начиная демагогически поучать по факту дезавуирования: разоблачаю же...

    Вот и что касается проективной демагонии. Просто анализ фактов.

    1. Проективность постов отлично знакомого нам Вон Сона, основывающаяся на бездоказательном приписывании оппоненту/разоблачителю любых его собственных несовершенств и пороков оптом и в розницу (не раз показывал эту проективность по частностям). При этом бездоказательность всех таких самозащитных проекций ничуть не утаивается. К примеру -- фразой: "Это Ваша личная заморочка на доказательствах и фактах/цитатах", после чего следует демагогический гон (сиречь демагония). Да и постоянное упоминание собственной зеркальности ("Это не дичь и дикость, это Ваше отражение в зеркале", "У Вас перед носом зеркало", "Нечего на зеркало пенять", "Вас без зеркала на секунду оставлять нельзя".., за чем оттаптывается неизбежная демагония) -- о том же: "Мы просто отражаем, ничего не доказывая: без-до-ка-за-тель-но". Не зря, к слову, тот же Вон Сон признался мимоходом недавно, что не любит слово "анализ": ведь именно посредством правильно применяемого анализа происходит разоблачение лжи, блефа, демагогии, искажений Дхармы и т.п.

    2. Демагония тех же постов того же Вон Сона состоит в заморочивании слушателя/читателя и размывании обсуждаемой темы или анализируемого предмета обсуждения. Простейший пример: обсуждается и доказывается отсутствие провозглашённой Вон Соном однозначной взаимосвязи между обнаружением объекта и его функцией. Задаётся вопрос: "Не слишком сложная мысль?". Ответ Вон Сона: "Не сложная. Просто - ошибочная Или Вы не считаете себя способным заблуждаться?" После чего следует вербальный демагогский вольт с подменой темы и расчётом на перспективное многословное бла-бла-бла о чём угодно -- лишь бы не обсуждать приведённое доказательство ложности утверждения: "Начнем от печки. Вы признаете реализм необусловленных чувственным восприятием вещей?" И тут мну вспоминается внезапный, как правило, вопрос известных сектантов: "Верите ли вы в победу истины и справедливости?"/"Верите ли в то, что бог вам помогает?" или т.п. Кто повёлся -- попался на манипулятивную разводку.

    Вот так, кратко -- по фактам...

  10. #2687
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Вот кстати, только что увидел эту штуку (возможно для многих это баян)
    Сначала я в нагромождении пятен не видел ничего вообще.
    Потом мне сказали что это.
    И теперь я от этого образа не могу избавится
    (и похоже не смогу, конкретно для данной картинки уже больше никогда)

    Очень хорошая иллюстрация как работает имя для основы.
    Очень удивлен

    Название: 7517296.jpg
Просмотров: 273

Размер: 32.8 Кб

  11. Спасибо от:

    Won Soeng (17.05.2016), Владимир Николаевич (17.05.2016), Монферран (17.05.2016)

  12. #2688
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Юй Кан, как Вас прет-то от досады.

    Доказывать Вы не умеете. И мотивации собственной не осознаете. Зря Вы буддизмом увлекаетесь - не по способностям он Вам.

  13. Спасибо от:

    Монферран (17.05.2016)

  14. #2689
    Участник
    Регистрация
    11.01.2007
    Традиция
    Есть
    Сообщений
    1,969
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Сергей Хос Посмотреть сообщение
    Кхенпо все правильно сказал. Говоря "не созданы нами" под "мы" он подразумевает эмпирическую личность (пудгалу) текущего воплощения, вкушающую плоды кармы, созданные "не ею", а условно-иной, предшествующей "эмпирической личностью".
    А так-то, ясное дело, все видимости есть квазиреальные проявления кармических следов согласно его воззрению.
    Понятно, что все понятно. Но за будизьм тебецкий - абидно.

  15. #2690
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Вот кстати, только что увидел эту штуку (возможно для многих это баян)
    Сначала я в нагромождении пятен не видел ничего вообще.
    Потом мне сказали что это.
    И теперь я от этого образа не могу избавится
    (и похоже не смогу, конкретно для данной картинки уже больше никогда)

    Очень хорошая иллюстрация как работает имя для основы.
    Очень удивлен

    Название: 7517296.jpg
Просмотров: 273

Размер: 32.8 Кб
    Отличная иллюстрация. И что же это? Или хотите выждать недельку-другую?

  16. Спасибо от:

    Монферран (17.05.2016)

  17. #2691
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    И что же это?
    Корова.

  18. #2692
    Участник
    Регистрация
    11.01.2007
    Традиция
    Есть
    Сообщений
    1,969
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    ...Вот так, кратко -- по фактам...
    ВОТЭТОСРАЧ!!! УРАУРАУРА!!!

  19. #2693
    Участник
    Регистрация
    11.01.2007
    Традиция
    Есть
    Сообщений
    1,969
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Вот кстати, только что увидел эту штуку (возможно для многих это баян)
    Сначала я в нагромождении пятен не видел ничего вообще.
    Потом мне сказали что это.
    И теперь я от этого образа не могу избавится
    (и похоже не смогу, конкретно для данной картинки уже больше никогда)

    Очень хорошая иллюстрация как работает имя для основы.
    Очень удивлен

    Название: 7517296.jpg
Просмотров: 273

Размер: 32.8 Кб
    И что же это? Корова? Хде??

  20. #2694
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Фил, только имя тут - не самое главное. Имя лишь актуализирует образ.
    Достаточно было бы показать более отчетливый образ, не называя имени.

  21. Спасибо от:

    Монферран (17.05.2016), Фил (17.05.2016)

  22. #2695
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Фил, только имя тут - не самое главное. Имя лишь актуализирует образ.
    Достаточно было бы показать более отчетливый образ, не называя имени.
    Я это и имел в виду, это тоже имя, только более высокого уровня.

    Да, там морда коровы справа. Темное пятно внизу - это ее нос.
    Как только увидите - все, пропал! (или попал).
    Мир не будет прежним.
    Увяз в пратитья самупаде.

  23. Спасибо от:

    Won Soeng (17.05.2016), Монферран (17.05.2016)

  24. #2696
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Юй Кан, как Вас прет-то от досады.

    Доказывать Вы не умеете. И мотивации собственной не осознаете. Зря Вы буддизмом увлекаетесь - не по способностям он Вам.
    Почему прёт, где увидано досаду?
    Опровергните доказательства, обнажив видимую только Вам мотивацию?
    Извольте объясниться! : )
    Или продолжить, ибо о Ваших бесчестных, как и было показано, приёмах сказано далеко не всё?
    Хотя всё одно продолжу, чуть позже, по факту...

  25. #2697
    Участник Аватар для Денис Евгеньев
    Регистрация
    01.06.2007
    Традиция
    пони
    Сообщений
    5,441
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Я это и имел в виду, это тоже имя, только более высокого уровня.

    Да, там морда коровы справа. Темное пятно внизу - это ее нос.
    Как только увидите - все, пропал! (или попал).
    Мир не будет прежним.
    Увяз в пратитья самупаде.
    Там ёжик, а никакой коровы!

  26. #2698
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Денис Евгеньев Посмотреть сообщение
    Там ёжик, а никакой коровы!
    А у Вас - ёжик.
    Это неважно.
    Главное, что теперь он там всегда будет.

  27. #2699
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Главное, что теперь он там всегда будет.
    Где там?

  28. #2700
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Где там?
    На картинке!
    Обратно корову убрать уже не получится.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •