Садхана Ваджраварахи традиции Дрикунг

[Вантус]

Ниже идёт обсуждение перевода садханы и собственно, сам перевод.

Итого, вот общая часть садханы на данный момент

[Антончик]

Кстати, вопрос про тексты. С точки зрения иногородних. Можно ли как-то достать тексты из числа тех, что были на ретрите? Тут одни люди спрашивали текст пховы, другим интересно подношение дыма и призывание благой удачи из садханы Дзамбалы, и т.д. Можно ли как-то их купить, получить и т.д.?

[Нико]

Можно ли как-то их купить

Что за странный вопрос. Переводчики обычно работают бесплатно

[Джнянаваджра]

Что за странный вопрос. Переводчики обычно работают бесплатно

А какая связь у переводчиков и распространения текстов?

[Нико]

А какая связь у переводчиков и распространения текстов?

Довольно обычная. Если у тебя есть переведённый текст и люди просят его, просто посылаешь им. И всё.

[К. Дордже]

Мы за то, чтобы переводчики получали должное вознаграждение за свой труд.
А тексты практик в электронном виде не распространяем. Их можно было приобрести на ретрите. Можем обычной почтой прислать. На нашем сайте есть координаты для связи.

[Нико]

Мы за то, чтобы переводчики получали должное вознаграждение за свой труд.
А тексты практик в электронном виде не распространяем. Их можно было приобрести на ретрите. Можем обычной почтой прислать. На нашем сайте есть координаты для связи.

Я пошутила про бесплатность, но с переводом садханы ВЙ надо ещё поработать, имхо.

[К. Дордже]

Да ещё и не начинали. Я уже говорил, что та садхана, что в сети циркулирует, оставляет желать лучшего, мягко говоря.
Я как вижу первые строки на русском, сразу закрываю файл, дабы не расстраиваться.

[Вантус]

Да ещё и не начинали. Я уже говорил, что та садхана, что в сети циркулирует, оставляет желать лучшего, мягко говоря.
Я как вижу первые строки на русском, сразу закрываю файл, дабы не расстраиваться.

Пусть ненавидящие меня враги, чинящие мне препятствия,
чинящие мне препятствия,

Да, в оригинале немного не так. Даже совсем не так:

bdag la sdang bar byed pa'i dgra
gnod par byed pa'i bgegs

Ненавидящие меня враги,
Причиняющие вред препятствующие

[Кунсанг]

Скорее первая строчка не просто ненавидящие - с ненавистью действующие по отношению ко мне враги.

[Вантус]

Скорее первая строчка не просто ненавидящие - с ненавистью действующие по отношению ко мне враги.

Это вопрос вкуса и особенности тибетской граматики. Часто переводят действительным причастием, это ж оборот такой - ...r byed pa, означающий того, кто делает ..., в нашем случае - ненависть.

[Кунсанг]

Это вопрос вкуса и особенности тибетской граматики. Часто переводят действительным причастием, это ж оборот такой - ...r byed pa, означающий того, кто делает ..., в нашем случае - ненависть.

Такое встречается, что переводят и так и так, но в данном случае по мне так выглядит - в ненависти действующие. Испытывая ненависть что-то делающие. Отравляют в ненависти, сжигают в ненависти и т.д.

[Вантус]

Дальше переводчик не смог ничего особо испортить:

особенно все существа, препятствующие Освобождению и Всезнанию

В оригинале:

thar pa dang thams cad mkhyen pa'i bar du gcod par byed pa thams cad kyis gtso byad pa'i

Я бы перевел так:
Особенно все препятствующие (с оттенком "отделяющие или отсекающие от") освобождению и всеведению.

Полагаю, что gtso byad pa сказано для усиления. По-русски даже так и непонятно, как сказать.

[Кунсанг]

Хорошо бы весь абзац целиком увидеть. Тогда может все яснее стало.

[Вантус]

Далее (у переводчика запор мыслей и понос слов):

а также все чувствующие существа, число которых небу подобно и которые много раз были моими матерями, пребудут в радости

В оригинале:

ma nam mkha' dang mnyam pa'i sems can thams cad bde ba dang ldan ... bya

nam mkha' dang mnyam pa - это хитрый тибетский оборот, не имеющий аналогов в русском. Прикол в том, что число+dang - это перечисление, но в русском nam mkha' - пространство, небо - явно не число! Итого:
Пусть все матери - живые существа, числом равным размеру пространства, будут обладать блаженством.

[Кунсанг]

Далее (у переводчика запор мыслей и понос слов):

В оригинале:


nam mkha' dang mnyam pa - это хитрый тибетский оборот, не имеющий аналогов в русском. Прикол в том, что число+dang - это перечисление, но в русском nam mkha' - пространство, небо - явно не число! Итого:
Пусть все матери - живые существа, числом равным размеру пространства, будут обладать блаженством.

Равные пространству жс прямой перевод получается. Имеется в виду что как нет границ у пространства так и бесчисленны жс. Действительно хитрый оборот.

[Вантус]

Далее (переводчик не смог ничего испортить, хотя он может написать слово из трех букв с четырьмя ошибками, похоже):

избавятся от страдания
и как можно быстрее обретут высшее, полное и бесценное Просветление

sdug bsngal dang bral
myur du bla na med pa yang dag pa rdzogs pa'i byang chub rin po thob par bya

Я бы перевел так:
Будут свободны от страдания (духкхи - в противоположность сукхе bde ba),
Быстро обретут непревосходимое, полное, совершенное, драгоценное пробуждение (ануттара-самьяк-самбодхи)!

[Вантус]

Итого, полный перевод:

bdag la sdang bar byed pa'i dgra
gnod par byed pa'i bgegs
thar pa dang thams cad mkhyen pa'i bar du gcod par byed pa thams cad kyis gtso byad pa'i
ma nam mkha' dang mnyam pa'i sems can thams cad bde ba dang ldan
sdug bsngal dang bral
myur du bla na med pa yang dag pa rdzogs pa'i byang chub rin po thob par bya

Пусть ненавидящие меня враги,
Причиняющие вред препятствующие,
Особенно все мешающие (отделяющие от) освобождению и всеведению,
Все матери - живые существа, числом равным [размеру] пространства, будут обладать блаженством,
Будут свободны от страдания,
Быстро обретут непревосходимое, полное, совершенное, драгоценное пробуждение!

[Вантус]

Вопрос - что курил переводчик, когда выдавал свой вариант перевода? Хорошо глянуть б в его очи.

[Вантус]

Я вспомнил хорошее слово "наивысшее" для "bla na med pa".