Принципиальное, качественное отличие шуньи Джонанг от шуньи шайвов

[Андрей Окнов]

Вы не участвовали бы потому, что не знаете про пустоту Джонанг и шиваизма, и потому, что желаете узнать о них, или по иной причине?

[Германн]

Вы не участвовали бы потому, что не знаете про пустоту Джонанг и шиваизма, и потому, что желаете узнать о них, или по иной причине?

Извините, но это не по теме топика.

[Андрей Окнов]

Вы ожидаете от других того, что бы вы не сделали на их месте.

[Ашвария]

Да, я бы только читал. Так и в этой теме: я намерен только прочитать ответы, вдумчиво.

Превосходно
Только надо в этом ответе пройти по данной ссылке, и клавишей правой кнопки или мышей правой клавиши, поэтапно проследовать изложенной здесь инструкции:
http://buddhismofrussia.ru/books/109/
И пожалуйста отсюда дословно: каким образом та же самая объективная реальность может измениться в своей сущности вследствие взгляда на неё из другой точки.
???

[Германн]

Вы ожидаете от других того, что бы вы не сделали на их месте.

Если Вас интересует точно такой же вопрос применительно к Гелуг, я на него отвечу - в другой теме.
Эта тема посвящена ответам на озвученные здесь вопросы. Прошу Вас воздержаться от флуда.

[Андрей Окнов]

Иными словами, -
в чём отличие незримой объективной реальности находящейся в пространстве неба, наблюдаемой из окна девятиэтажки, от таковой, созерцаемой из особняка напротив?
Разве объективная реальность может изменить свою сущность в зависимости от точки зрения? тем более если она непостижима?

Чего это она непостижима?

[Германн]

Превосходно
Только надо в этом ответе пройти по данной ссылке, и клавишей правой кнопки или мышей правой клавиши, поэтапно проследовать изложенной здесь инструкции:
http://buddhismofrussia.ru/books/109/
И пожалуйста отсюда дословно: каким образом та же самая объективная реальность может измениться в своей сущности вследствие взгляда на неё из другой точки.
???

К сожалению, не по теме.

1. В чём принципиальное, качественное отличие шуньи буддийской школы Джонанг от шуньи Кашмирского шиваизма?
2. от шуньи Натха-сампрадайи?

[Андрей Окнов]

Если Вас интересует точно такой же вопрос применительно к Гелуг, я на него отвечу - в другой теме.
Эта тема посвящена ответам на озвученные здесь вопросы. Прошу Вас воздержаться от флуда.

Точно такой же вопрос применительно к Гелуг меня не интересует, я знаю ответ- там не скрывают собственных позиций, ни относительно Джонанг, ни относительно чего либо еще, внятно сформулированного.

[Андрей Окнов]

А, так вы уловитель запутанных человеческих душ. Только сейчас догнал. Ну, извините что помешал вам деньги прятать.

[Ашвария]

К сожалению, не по теме.

1. В чём принципиальное, качественное отличие шуньи буддийской школы Джонанг от шуньи Кашмирского шиваизма?
2. от шуньи Натха-сампрадайи?

Уважаемый Германн.
У Вас ссылка ещё не прочитана и не пройдена, а Вы обещали всё читать, вот.
1. См.: Сущность Мадхьямаки: Природа Непознаваемого.
2. Ввиду отсутствия у Вас развития одной из трёх качеств-драгоценностей: Ичча-Шакти - силы воли, - Вы не придерживаетесь Шраддхи - однонаправленности устремления в познавании, и поэтому вместо успешного пользования той ссылкой тут желаете сидя верхом на дереве одновременно заглянуть в сущность шуньяты одним глазом с окна девятиэтажки, а вторым - из балкона шактийского особняка. Это ж не получится практически. Анатха - это тогда когда человек вот так без руля и руководства пытается выпрыгнуть глазами чтобы одновременно всё увидеть с разных сторон. А вот натха - это в переводе - руководящий, господствующий такой, притом однонаправлено практически. С применением усердия, радения в однонаправленности познавательного устремления в самое неописуемое, неизменное, выше всех возможных и невозможных восприятий (восемь СверхКачественных сокровищ Индуизма тут перечислять не стану, все их знают), - вот тогда когда Вы сами преобразитесь из анатха в натха, - тогда и Вам не будет разницы, откуда в Шуньяту смотреть, потому что тогда Вы сами станете Господином познавания. Свами сказал раз, что Махараджа Кабир называл Бога анатха - имея ввиду что над Ним-нет-выше-Господина, - и вот таким образом примерно рассказал, почему это неправильно.

[Кузьмич]

Топик посвящён не внешним, формальным, словесным отличиям - а отличиям сущностным, идейно-философским, на уровне значения.
Последние - это принципиальные, качественные отличия.

Так для суждения о них обоих надо знать сущность того и другого. Думаете, кто-то здесь знает? Вы, например, достаточно ли проникли в глубины глубин, чтобы в десятый раз поднимать этот вопрос?

Вы москвич еще? В Москве есть лама традиции Джонанг. Почему не спросить сперва у него.

[Аурум]

Так для суждения о них обоих надо знать сущность того и другого. Думаете, кто-то здесь знает? Вы, например, достаточно ли проникли в глубины глубин, чтобы в десятый раз поднимать этот вопрос?

Вы москвич еще? В Москве есть лама традиции Джонанг. Почему не спросить сперва у него.

Вы думаете, что он создал тему для того, чтобы узнать что-то новое? Как будто не видели предыдущих тем, связанных с индуизмом.

[Alex]

Крот, вы всех уже утомили. Никто ничего тут писать не будет. Да я и сомневаюсь, что на форуме есть знатоки одновременно и джонанговского жентонга, и трики, и натха-даршаны.

[Вантус]

Разница проста. Одну пустоту Германн считает тру, а вторую - не тру.

[Ашвария]

Разница проста. Одну пустоту Германн считает тру, а вторую - не тру.

Дык шо это, у его две разные пустоты в голове?
Одна Джонанская, вторая Шактийская, да??
А как же там теперь Гелугпинская помещаться будет?..
Пожалуйста, уважаемый Вантус, или хотя бы кто-нибудь другой умный, объясните уважаемому Германну шо пустота едина в своей сущности, только взгляды разные. [[ато Германн видать меня забоялса]]

[Кузьмич]

Разница проста. Одну пустоту Германн считает тру, а вторую - не тру.

По евойному прежнему - эти обе не тру. Зачем же докопался?
...Есть целое пространство пустот, которые не тру!

[Shus]

«Мужик что бык: втемяшится
В башку какая блажь —
Колом ее оттудова
Не выбьешь: упираются,
Всяк на своем стоит!»

[Карма Палджор]

Чего это она непостижима?

Просьба не кормить тролля (это о Германне). Он всё равно не будет читать ваших доводов или отвечать на вопросы, купаясь в океане своих выдумок. И потом вы станете очередным человеком в списке игнорирования Германна. На фопруме имени Германна он будет писать один и отвечать сам себе.

А что касается пустоты, то есть один интересный текст Таранатхи по этому поводу. Может когда-нибудь раобта над ним закончится. Правда не над комментарием, который занимает фактически один том. Там есть главы, посвященные разным вопросам.

[Карма Палджор]

Вы москвич еще? В Москве есть лама традиции Джонанг. Почему не спросить сперва у него.

Обсмеет. Поставит в тупик. Для того чтобы с л. Йонтеном спорить, надо знать немного больше, чем Германн. Хотя бы тексты праджня-парамиты и комментарии к ним.

[Нико]

Обсмеет. Поставит в тупик. Для того чтобы с л. Йонтеном спорить, надо знать немного больше, чем Германн. Хотя бы тексты праджня-парамиты и комментарии к ним.

Сострадательные ламы не обсмеивать должны, а объяснять.