Аджан Чаа

[Андрей Бернштайн]

На русский перевели вроде перевели только "Бодхиньяну", "Сокровище дхаммы" и "Нет Аджан Чаа". Первые две более лекции, чем книги, а вторая просто сборник высказываний. Качественных переводных изданий Аджана Чаа у нас вроде на русском нет. Ну плюс есть ещё пара маленьких лекций.

Не, тут можно найти ещё, да и на сторонних сайтах есть тоже.
http://www.theravada.ru/Teaching/Lec...harmony-sv.htm
http://www.theravada.ru/Teaching/Lec...ation-1-sv.htm
http://www.theravada.ru/Teaching/Lec...ation-2-sv.htm

[Мансур]

Вот кстати именно такими высказываниями и известны многие учителя лесной Сангхи. Говорить о том, сколько сутт нужно для продуктивной практики не может никто. Это противоречит Палийскому Канону, а вследствии словам Татхагаты.

Да, этот момент мне известен. Мне интересно, какие еще расхождения существуют. Если судить по фразе Зома - их довольно много.

PS На сайте http://www.vulturepeak.ru/ довольно много переведенных лекций А. Чаа. И кое-что есть на dhamma.ru - я начинал именно с него.

[sergey]

PS На сайте http://www.vulturepeak.ru/ довольно много переведенных лекций А. Чаа.

Да, на всякий случай напомню, что это переводит участник БФ Sepia. )

[Мансур]

Да, на всякий случай напомню, что это переводит участник БФ Sepia. )

Угу, мы знаем и всячески благодарны.

[sergey]

Угу, мы знаем и всячески благодарны.

Вы, Мансур, знаете, а кто-то другой может и нет.) Я всем читающим написал/напомнил.

[Алексей Каверин]

Аджана Ча в сетевом варианте я читал. Кроме того, что он ставит практику медитации и Винаю выше чтения сктр, ничего не обнаружил. Кроме того, речь шло о ДРУГИХ учителях. Про Буддадасу знаю, что он считал, что все религии едины. Про других ничего не знаю.

Так и есть.
Скажу даже большее, абсолютно ВСЕ эдино. Отрицать это, это отрицать карму, пустотность, бесконечность и весю доктрину в целом

[Zom]

Расскажите, пожалуйста, об отклонениях у других учителей.

Самое главное отклонение - вечная читта, которая никогда не умирает. Эта идея постоянно в том или ином виде прослеживается у многих учителей этой линии.

[Алексей Каверин]

Самое главное отклонение - вечная читта, которая никогда не умирает. Эта идея постоянно в том или ином виде прослеживается у многих учителей этой линии.

Вы говорите о так называемом "несозданном" (термин который присутствует у а. Сумедхо) ?

[Топпер]

Так и есть.
Скажу даже большее, абсолютно ВСЕ эдино. Отрицать это, это отрицать карму, пустотность, бесконечность и весю доктрину в целом

Не надо путать Дхамму и недхамму. А абсолютную истину путать с относительной.

[Велеслав]

Так и есть.
Скажу даже большее, абсолютно ВСЕ эдино. Отрицать это, это отрицать карму, пустотность, бесконечность и весю доктрину в целом

Что ж Алексей, добро пожаловать в Адвайту-Веданту. Или можно ещё в обыкновенный Экуменизм податься.
Что дальше, Абсолютный Монизм? Теистический Абсолютизм? Или ещё что то?
А самое главное, вы это так безапелляционно утверждаете, как будто всё на свете знаете.
Зачем вам в Тхеравадинские монахи с такими воззрениями?
Лучше езжайте в Индию, может найдёте там учителя в одной из Индуистских традиций, который согласиться взять вас в ученики, и примите Саньясу в одной из школ, воззрения которой близки к вашим.

[Zom]

Вы говорите о так называемом "несозданном" (термин который присутствует у а. Сумедхо) ?

Уже не помню, может и у него в какой-то степени, но, вроде, не так выражено, как у других.

[Мансур]

Самое главное отклонение - вечная читта, которая никогда не умирает. Эта идея постоянно в том или ином виде прослеживается у многих учителей этой линии.

Да, припоминаю что-то такое, только не помню у кого. Что во время смерти вы встретитесь со своим подлинным "я" и т д

[Андрей Бернштайн]

со своим подлинным "я" и т д

Это ещё что такое?! Либо это не буддийские "писатели", либо косящие под буддизм.

[Мансур]

Это ещё что такое?! Либо это не буддийские "писатели", либо косящие под буддизм.

Какой-то из учеников Аджана Чаа, кто именно - уже не помню. В Сангхе полно отклонений от мейнстрима, это уже неоднократно обсуждалось.

[Топпер]

Это ещё что такое?! Либо это не буддийские "писатели", либо косящие под буддизм.

А это, как раз та самая причина, по которой одной медитацией заниматься в буддизме нельзя. Нужно и мало-мальски Канон почитывать. Потому, как в медитациях человек чего только не почувствует. Благо, если опыт получен правильный. Но иногда бывает и так, что личные переживания принимают за большие буддийские достижения. В более лёгком случае, личные переживания могут слегка "окрасить" буддийские концепции. Тогда и случаются различные авторские интерпретации.

[Мансур]

А это, как раз та самая причина, по которой одной медитацией заниматься в буддизме нельзя. Нужно и мало-мальски Канон почитывать. Потому, как в медитациях человек чего только не почувствует. Благо, если опыт получен правильный. Но иногда бывает и так, что личные переживания принимают за большие буддийские достижения. В более лёгком случае, личные переживания могут слегка "окрасить" буддийские концепции. Тогда и случаются различные авторские интерпретации.

Вряд ли аджаны, которые начинают давать неортодоксальные трактовки, незнакомы с Каноном. Тем более, что противоречия возникают на самых простых, базовых уровнях. Мне кажется, это победа эмпирического опыта над теоретическим знанием. Прелесть это.

[Алексей Каверин]

Давайте без махаянщины.
В тхераваде рупа - одна из четырёх параматтх. Она не есть пустота.

И без вайбхашики пожалуйста.

Если собираетесь в тхеравадинский монастырь, лучше иметь тхеравадинские воззрения.

И вот это "нерождённое" и вызывает вопросы.

а Будда о единстве всех религий не говорил. Более того, в Брахмаджала сутте он критикует неправильные воззрения других религий.

Он итак в Таиланде.

Эти взгляды о единстве не противоречат дхамме, но основываются на ней и дополняют её, называя другим словом. Верить и наблюдать карму, это верить и наблюдать в единство (см. взаимосвязь, причинно-следственная связь, гармония).

Вряд ли аджаны, которые начинают давать неортодоксальные трактовки, незнакомы с Каноном. Тем более, что противоречия возникают на самых простых, базовых уровнях. Мне кажется, это победа эмпирического опыта над теоретическим знанием. Прелесть это.

Просто это не противоречит Будда Дхамме ни по каким критериям, а значит это Дхамма.
По логике...

Логика это Карма, причинно-следственная взаимосвязь. Используя Дхамму, получая не противоречащие выводы, можно ли сказать что это не верно, и противоречит. Мне кажется нет, а. Сумедхо вроде тоже.

[Топпер]

Вряд ли аджаны, которые начинают давать неортодоксальные трактовки, незнакомы с Каноном. Тем более, что противоречия возникают на самых простых, базовых уровнях. Мне кажется, это победа эмпирического опыта над теоретическим знанием. Прелесть это.

Касаемо не самого аджана Чаа, а его учеников - по крайней мере общая тенденция у них - упор на медитацию. Я даже неоднократно слышал от мирских последователей такую тему, что дескать: "Аджан Чаа сначала посылал монахов учится, а потом разочаровался в книжной учёности". Из-за чего, кстати, эту "линию" любят дзеновцы: почти нет теории, в основном медитация.
По крайней мере если мы возьмём доступные на русском языке лекции аджана Сумедхо или аджана Брахма, то они не сильно изобилуют ссылками на Канон.

[Топпер]

Эти взгляды о единстве не противоречат дхамме, но основываются на ней и дополняют её, называя другим словом. Верить и наблюдать карму, это верить и наблюдать в единство (см. взаимосвязь, причинно-следственная связь, гармония).

Пожалуйста, не надо дополнять Дхамму и без того прекрасную в начале, прекрасную в середине, прекрасную в конце.

[Алексей Каверин]

Пожалуйста, не надо дополнять Дхамму и без того прекрасную в начале, прекрасную в середине, прекрасную в конце.

Не буду, прошу прощения.
Под дополнением я имел ввиду использывание концептов боллее понятных в наше время, но это тоже не нужно, ибо те адоптации что делает например мой ум являются ключом лиш ко мне лично, основанные именно на словах Будды, а следовательно каждый сможет сделать себе ключ из Будда Балванки.
Со всем уважением.