Страница 3 из 11 ПерваяПервая 1234567891011 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 213

Тема: Тулку

  1. #41
    Цитата Сообщение от Сонам Т Посмотреть сообщение
    А вы бы хотели прямо из нирваны людям помогать?

    Я сейчас не очень всем расплавлю мозги если скажу, что у одного тулку может быть несколько инкарнаций?
    Очень расплавите, ибо тулку= нирманакайя, и, в неаккуратных переводах, инкарнация.

  2. #42
    Участник Аватар для Дордже
    Регистрация
    11.08.2010
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    926
    Цитата Сообщение от Антип Байда Посмотреть сообщение
    А где это выкраденный Панчен вещал?
    Это был образный пример. Китайских коммунистов можно заменить на исламских террористов..

  3. #43
    Цитата Сообщение от Сонам Т Посмотреть сообщение
    Это был образный пример. Китайских коммунистов можно заменить на исламских террористов..
    Нельзя. Панчен и от их имени не вещал.

  4. #44
    Участник
    Регистрация
    27.09.2007
    Традиция
    Риме
    Сообщений
    127
    Цитата Сообщение от Сонам Т Посмотреть сообщение
    А как вы думаете. Если маленького мальчика-тулку выкрадут злобные китайские коммунисты, вручат ему устав партии и вместо практики Дхармы он с трибуны будет вещать, реализуется ли у него радужное тело само по себе?
    Вы под тулку, что подразумеваете, практика, который практиковал в прошлой жизни и продолжает практиковать в следующей? Тогда я согласен с вашим высказыванием. Много хороших наработок, но то что попал к китайским "коммунистам" уже есть не благая карма Но если это просветленное существо, то это бред, на то он и достиг просветления и освобождения, что свободен от всего, фиг его возьмешь освобожденного, ну во всяком случае нормальное рождение выберет, где ему ни чего мешать не будет.

  5. Спасибо от:


  6. #45
    Участник
    Регистрация
    27.09.2007
    Традиция
    Риме
    Сообщений
    127
    Цитата Сообщение от Сонам Т Посмотреть сообщение
    А так даже им приходится учиться, воспитывать свой ум, бороться с ленью и отвлекающими эмоциями. Ради блага всех жс. Чтобы быть нам примером.
    Ага, например хорошим примером являются отношения Ситу Ринпоче и Шамар Ринпоче, про регентов Далай-Ламы 14 вобще молчу. И кстати зачем просветленному существу столько денег нужно , что налог на уши вводил?
    Цитата Сообщение от Сонам Т Посмотреть сообщение
    Я думаю вы не до конца понимаете, что быть бодхисаттвой, это еще и огромный риск. Это действительно благородное самопожертвование собой ради других..
    А в чем от них польза от этого пожертвования. От хинаянского архата в 1000 раз пользы больше, он своим примером показывает о возможности достижения нирваны

  7. Спасибо от:


  8. #46
    Участник
    Регистрация
    27.09.2007
    Традиция
    Риме
    Сообщений
    127
    Цитата Сообщение от Сонам Т Посмотреть сообщение
    А вы бы хотели прямо из нирваны людям помогать?
    А в чем помощь? Бодхисатва приводит живых существ на путь махаяны, те что бы они стали тоже бодхисатвами. Следуя вашей логике бодхисатва болтается в сансаре с безначальных времен, то падая в низшие миры, то поднимаясь в высшие. Вопрос: чем он тогда отличается от обычных существ, которые также бесконечно болтаются в сансаре, чем он им может помочь, то что у них появится мысль я бодхисатва, с продолжающеся болтанкой в сансаре

  9. Спасибо от:


  10. #47
    Участник Аватар для Дордже
    Регистрация
    11.08.2010
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    926
    Цитата Сообщение от Антип Байда Посмотреть сообщение
    Нельзя. Панчен и от их имени не вещал.
    Речь шла не о Панчене вообще, где вы там его нашли мне не понятно. Речь шла о гипотетической ситуации - проявится ли реализация у тулку, если он не практикует Дхарму должным образом. Я считаю, что не проявится. И, возвращаясь к теме, считаю что институт тулку - правильная вещь. Но реализация также зависит от: усилий, окружения, линии передачи. И от нашей с вами способности разглядеть эту реализацию.



    Цитата Сообщение от Викарий Посмотреть сообщение
    А в чем от них польза от этого пожертвования. От хинаянского архата в 1000 раз пользы больше, он своим примером показывает о возможности достижения нирваны
    Эта тема не про архаты вс бодхисатвы. Я своё мнение сказал, надеюсь оно будет полезным для кого-нибудь.

  11. Спасибо от:

    Lungrig (31.12.2011), Светлана Тарасевич (01.01.2012)

  12. #48
    Участник Аватар для Артем Тараненко
    Регистрация
    23.07.2009
    Традиция
    Дзогчен, ЧННР
    Сообщений
    6,243
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Помогите мне пожалуйста прояснить ситуацию насчёт тулку.
    Тулку —это нирманакая, проявление будды или бодхисаттвы, которое приходит в форме человека, чтобы помогать существам пробудиться.
    Вроде бы, тулку в этом случае должны обладать реализацией.
    Лама Тендзин дал тулку примерно такое определение - это тот, кто может сам выбирать место своего последующего рождения и из сострадания возвращается в наш мир. Однако, как правильно заметил ниже (уже выше) Ден, определение тулку местами имеет целью привлечение паствы на имя и не всегда тулку действительно является тулку.

    Но при этом почему-то даже такие общепризнанные великие тулку как ЕС Далай-Лама, после прохождения полного правильного традиционного обучения и т.д. не проявляют реализацию в полной мере (например, не обладают всеведением).
    Многие тулку порой вообще ничем кроме титула не отличаются от обычных учителей, которые с помощью практики в этой жизни достигли определённой реализации.
    Ну не всегда не проявление реализации означает ее отсутствие. Это как в примере Будды или Падмасамбхавы. Если Падмасамбхаве было достаточно прочесть текст, чтобы тут же явить знаки реализации, то какова цель многолетних практик? Если реализация налицо, то что он реализовывал в ритритах? В некоторых источниках говорится. что такое делалось с тем. чтобы показать важность практики

  13. Спасибо от:

    Буль (31.12.2011), Цхултрим Тращи (31.12.2011)

  14. #49
    Участник
    Регистрация
    11.01.2007
    Традиция
    Есть
    Сообщений
    1,969
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Насчёт Далай-ламы VI вроде как был получен официальный ответ оракула, что перерождение найдено верно, но в нём уменьшился уровень бодхичитты.
    Ригпометр не сегодня придумали, о.

  15. Спасибо от:


  16. #50
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Помогите мне пожалуйста прояснить ситуацию насчёт тулку.
    Тулку —это нирманакая, проявление будды или бодхисаттвы, которое приходит в форме человека, чтобы помогать существам пробудиться.
    Вроде бы, тулку в этом случае должны обладать реализацией.
    Но при этом почему-то даже такие общепризнанные великие тулку как ЕС Далай-Лама, после прохождения полного правильного традиционного обучения и т.д. не проявляют реализацию в полной мере (например, не обладают всеведением).


    А зачем им проявлять реализацию в полной мере? Если и так хорошо.

    Может стоит разделять тулку как традицию, и как сам факт существования нирманакай различных существ?

  17. Спасибо от:

    Джигме (01.01.2012), Цхултрим Тращи (31.12.2011)

  18. #51
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Евгений Грейт Посмотреть сообщение
    Может стоит разделять тулку как традицию, и как сам факт существования нирманакай различных существ?
    Я вот тоже склоняюсь к такой точке зрения.

  19. #52
    Участник Аватар для Denli
    Регистрация
    17.06.2005
    Традиция
    རྒྱོ་བརྒྱབ་མཁན་
    Сообщений
    1,353
    Цитата Сообщение от Антип Байда Посмотреть сообщение
    Нельзя. Панчен и от их имени не вещал.
    Предыдущий Панчен-лама был человеком порядочным, и предпочел остаться на родине, а не рассовать нажитое по чемоданам и дать деру, как сдалала вся тибетская аристократия.

    А о нынешнем Панчене мне просто больно думать. Многие, не удосуживающиеся читать умные книжки по истории, верят в то, что нынешний Панчен был выкраден злобными китайскими коммунистами просто так, чтобы причинить дополнительную боль несчастному тибетскому народу. Это не совсем так: согласно документам на момент трагедии существовала договоренность между китайским правительством и администрацией ЕС ДЛ о порядке определения инкарнации Панчена. С китайской стороны вопросами ведал Чатрал Ринпоче, которыму даже(!!!) разрешили проконтактировать с ЕС ДЛ по этому вопросу. Таким образом, в конце концов, между Чатралом Ринпоче и ЕС ДЛ была найдена договоренность, о том, как определение инкарнации Панчен-ламы будет происходить. И все-бы ничего, если бы не интриги верхушки тибетской диаспоры, которая ради своих великодержавных амбиций (Ну как-же!!! МЫ должны ПЕРВЫМИ объявить настоящую инкарнацию Панчена!!!) нарушила найденную договоренность и объявила свое решение (которое, кстати, совпадало с решением китайской стороны) на несколько дней ранее официальных выборов в Тибете. Если бы они этого не сделали, все сегодня было бы иначе, и вопроса о "самом юном полит-заключенном" не стояло бы. А так плодом этого действия стало только то, что и юный Панчен, и Чатрал Ринпоче оказались за решеткой.

    А вот теперь предновогодняя вам загадка: могли ли действия реализованного существа привести к такой трагедии?
    Последний раз редактировалось Denli; 31.12.2011 в 13:35.

  20. Спасибо от:

    Alex (31.12.2011), Карма Палджор (31.12.2011), Цхултрим Тращи (31.12.2011)

  21. #53
    Основной участник Аватар для Neroli
    Регистрация
    16.09.2004
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    11,465
    Записей в блоге
    1
    Самое реализованное существо - это Дмитрий Анатольевич Медведев. Эманация, практически тулку, белой Тары.
    О чем мы говорим?

  22. Спасибо от:

    Bob (03.01.2012), Lungrig (31.12.2011), Алексей Т (31.12.2011), Буль (31.12.2011), Джигме (01.01.2012), Ринчен Намгьял (31.12.2011), Цхултрим Тращи (31.12.2011)

  23. #54
    Участник
    Регистрация
    15.12.2006
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    12,423
    Записей в блоге
    13
    Самое реализованное существо - это Дмитрий Анатольевич Медведев. Эманация, практически тулку, белой Тары.
    О чем мы говорим?
    Кто ж тогда Путин....

  24. Спасибо от:

    Bob (03.01.2012), Neroli (31.12.2011), Буль (31.12.2011)

  25. #55
    Участник Аватар для Артем Тараненко
    Регистрация
    23.07.2009
    Традиция
    Дзогчен, ЧННР
    Сообщений
    6,243
    Цитата Сообщение от Zom Посмотреть сообщение
    Кто ж тогда Путин....
    Говорят Конфуций

  26. Спасибо от:

    Denli (31.12.2011), Цхултрим Тращи (31.12.2011)

  27. #56
    Основной участник Аватар для Neroli
    Регистрация
    16.09.2004
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    11,465
    Записей в блоге
    1
    Кто ж тогда Путин....
    ----------------------------------
    Яб.

  28. Спасибо от:

    Bob (03.01.2012), Denli (31.12.2011), Lungrig (31.12.2011), Денис Евгеньев (01.01.2012), Джигме (01.01.2012), Ринчен Намгьял (31.12.2011), Цхултрим Тращи (31.12.2011)

  29. #57
    Участник Аватар для Артем Тараненко
    Регистрация
    23.07.2009
    Традиция
    Дзогчен, ЧННР
    Сообщений
    6,243
    Выб?

  30. Спасибо от:


  31. #58
    Цитата Сообщение от Denli Посмотреть сообщение
    Предыдущий Панчен-лама был человеком порядочным, и предпочел остаться на родине, а не рассовать нажитое по чемоданам и дать деру, как сдалала вся тибетская аристократия.

    А о нынешнем Панчене мне просто больно думать.
    О каком именно? А если об обоих, то испытываете ли вы при этом двойную боль?

  32. #59

  33. Спасибо от:

    Джигме (01.01.2012), Цхултрим Тращи (31.12.2011)

  34. #60
    Участник
    Регистрация
    18.03.2009
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    2,161
    Цитата Сообщение от Викарий Посмотреть сообщение
    Странно все это, если реализацию можно потерять, то она обусловлена, и ни какое это не освобождение, нафиг такой путь бодхисатвы нужен, уж лучше тогда архатом окончательно и бесповоротно
    Во-первых это смотря какая реализация. Начиная с этапа прямого видения, то есть с 8-й бхуми падения быть не может. Во-вторых на путь бодхисатвы становятся не ради себя любимого а ради блага ВЖС.

  35. Спасибо от:


Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •