Китайский язык необходим для углубленного изучения чань-буддизма

[Еше Нинбо]

Для углублённого изучения чань-буддизма необходимо изучать китайский язык, так как даже при чтении материалов, уже переведённых с китайского на русский, теряется определённая часть информации и её точность. Огромное число наставлений и текстов школы Чань не переведено на иностранные языки. Кроме того, необходимо пройти практику и обучение у Мастера Чань. Без знания языка общение будет затруднено.

В настоящее время преподавание китайского языка стало систематизированным и достаточно разработанным в России. Открываются институты Конфуция, которые финансируются Китаем и где бесплатно осуществляется преподавание китайского языка и китайской культуры. Также в Интернете представлено много обучающих сайтов по китайскому языку. Издаются серьёзные словари и учёбники.
Например, в приграничном с Китаем регионе Забайкальском крае с 13 по 14 апреля 2011 года в г.Чите в старейшем учебном заведении города средней школе №4 с углублённым преподаванием китайского языка прошла Первая международная научно-практическая конференция по вопросам преподавания китайского языка.
При изучении китайского языка всё больше используется дистанционное обучение с помощью компьютерных технологий. Разрабатывается всё больше и больше таких учебных программ как в Китае, так и в России.

[Буль]

Для углублённого изучения чань-буддизма необходимо изучать китайский язык

Так завещал Будда, ух!

[Буль]

В настоящее время преподавание китайского языка стало систематизированным и достаточно разработанным в России. Открываются институты Конфуция, которые финансируются Китаем и где бесплатно осуществляется преподавание китайского языка и китайской культуры. Также в Интернете представлено много обучающих сайтов по китайскому языку. Издаются серьёзные словари и учёбники.

Лично я готов посодействовать в Санкт-Петербурге такой инициативе совершенно практически. К тому же, мне и самому было бы интересно узнать основы китайского языка. Но: "учебники", а не "учёбники"! То есть для меня вся суть в квалификации преподавателей, а то я уже видел тут "преподавателей кунь-фу"...

Например, в приграничном с Китаем регионе

Например Китай имеет виды на приграничный с Китаем регион, или я ошибаюсь в балансе сил ядерного сдерживания двух добрососедствующих стран?

[Манавах]

Для углублённого изучения чань-буддизма необходимо изучать китайский язык...

К счастью,что-бы практиковать чань-буддизм китайский язык не нужен.Русский и суахили тоже можно отбросить.
Шутка.

[Еше Нинбо]

В Санкт-петербургском университете есть институт Конфуция www.ci.pu.ru
Институты Конфуция открываются не только в России, но и по всему миру. Традиционная китайская культура, стержнем которой является чань-буддизм (без преувеличения) - это сокровище не только китайской нации, но и всего человечества.

Можно будет, если есть желающие изучать самостоятельно китайский, организовать дистанционное обучение и консультирование по изучению китайского языка здесь на сайте. По сути, китайский язык не сложнее других языков.

Политика буддистов не сильно интересует. Одно можно сказать, сейчас во всём мире происходит экономическая интеграция и глобализация.

Интересно отметить, что в Монголии и России в дацанах принято читать молитвы на тибетском, что не случайно. Это способствует изучению тибетского языка и дальнейшей углублённой практике у буддийских мастеров Тибета.

Некоторые сайты по изучению китайского языка:
www.ling-lung.blogspot.com
www.bigchina.ru

[Юй Кан]

В Санкт-петербургском университете есть институт Конфуция www.ci.pu.ru
Институты Конфуция открываются не только в России, но и по всему миру. Традиционная китайская культура, стержнем которой является чань-буддизм (без преувеличения) - это сокровище не только китайской нации, но и всего человечества.

Что касается стержня кит. культуры, так он, по мне, представляет собою такое сложное сочетание "языческих", даосских, конфуцианских и буддийских "стержней", что... %) С преобладанием конфуцианства или неоконфуцианства (см. название института?), а не буддизма.

Можно будет, если есть желающие изучать самостоятельно китайский, организовать дистанционное обучение и консультирование по изучению китайского языка здесь на сайте. По сути, китайский язык не сложнее других языков.

Дело, несомненно, благое!
Но если идти к "корням" (т.е. к истокам), то окажется, что нужно учить вэньянь, который, насколько знаю, мало кто знает/понимает даже среди очень образованных китайцев... А у нас с синологами, искушёнными в вэньяне, вообще беда: неприбыльное дело. : (

[Dron]

В Санкт-петербургском университете есть институт Конфуция www.ci.pu.ru
Институты Конфуция открываются не только в России, но и по всему миру. Традиционная китайская культура, стержнем которой является чань-буддизм (без преувеличения)

Типо, да. До буддизма-то в Китае культура была не традиционная. Без преувеличения.

[Miao Da]

Интересно отметить, что в Монголии и России в дацанах принято читать молитвы на тибетском, что не случайно. Это способствует изучению тибетского языка и дальнейшей углублённой практике у буддийских мастеров Тибета.
www.ling-lung.blogspot.com
www.bigchina.ru

Еше Нимбо, ну наверное всё же они читаются на тибетском не с целью изучению тибетского языка.
С переводами и транслитерациями теряется "мантрический эффект". Например несмотря на то что тексты в корейском Чань это почти 100 процентов китайский экспорт, Да Бэй Чжоу - транслит с санскрита. (В Китае этот текст тоже звуковая адаптация.) Это серьёзная дилема. Я до сих пор не могу уверенно принять решение:Перевести всё и петь с людьми на русском или же петь с теми же людьми, но непонимающими смысла, на китайском. Наставники которых я спрашивал отвечали:"Да, вы можете петь и на русском". Если бы сказали: "Дык, конечно! В чём вопрос!?", то я бы ....

[AndyZ]

Еше Нимбо, ну наверное всё же они читаются на тибетском не с целью изучению тибетского языка.
С переводами и транслитерациями теряется "мантрический эффект". Например несмотря на то что тексты в корейском Чань это почти 100 процентов китайский экспорт, Да Бэй Чжоу - транслит с санскрита. (В Китае этот текст тоже звуковая адаптация.) Это серьёзная дилема. Я до сих пор не могу уверенно принять решение:Перевести всё и петь с людьми на русском или же петь с теми же людьми, но непонимающими смысла, на китайском. Наставники которых я спрашивал отвечали:"Да, вы можете петь и на русском". Если бы сказали: "Дык, конечно! В чём вопрос!?", то я бы ....

Я думаю они правы по поводу русского языка. Я сужу по западным дзен центрам в японской традиции. Тут перемешались 3 языка. Например Сутра Сердца поется на английском, последняя строчка Гате, Гате – так и осталась. Многие атрибуты практики на японском – дзадзэн, кинхин, докусан и т.д. Ведь в дзен слова это не самое главное, всего лишь палец показывающий на луну.

[Miao Da]

Я думаю они правы по поводу русского языка. Я сужу по западным дзен центрам в японской традиции. Тут перемешались 3 языка. Например Сутра Сердца поется на английском, последняя строчка Гате, Гате – так и осталась. Многие атрибуты практики на японском – дзадзэн, кинхин, докусан и т.д. Ведь в дзен слова это не самое главное, всего-лишь палец показывающий на луну.

Это правда. Форма таблетки не имеет значения.

[До]

По сути, китайский язык не сложнее других языков.

Это трагическое преувеличение.

[Miao Da]

Это трагическое преувеличение.

Это трагический стеретип.

[Цхултрим Тращи]

Институты Конфуция открываются не только в России, но и по всему миру. Традиционная китайская культура, стержнем которой является чань-буддизм (без преувеличения)

Почему ж они тогда называются Институтами Конфуция, а не Институтами Хуэй-Нэна? Если и впрямь без преувеличения?

По сути, китайский язык не сложнее других языков.

Это в том смысле, что все явления по сути пустотны? Или в том смысле, что вэньянь сопоставим по сложности с классическим тибетским и санскритом?

На форуме могут присутствовать люди, которые о китайском вообще не имеют представления, не надо вводить их в заблуждение, чтобы они думали, что китайский не сложнее чем пиджин-инглиш

А с тем, что для углублённого изучения чань-буддизма необходимо изучать китайский язык, абсолютно согласен. Причём в первую очередь вэньянь, а не разговорный. Хотя ради общения с наставником можно хоть миньнаньхуа выучить.

[Ersh]

2 Бао. Сейчас по всему миру и в России есть единая, введенная Китаем ступенчатая система сдачи экзаменов по китайскому языку (путунхуа). Она называется HSK (Hanyu Shuiping Kaoshi) http://ru.wikipedia.org/wiki/HSK. Это что-то вроде китайского TOEFL.
Официальный сертификат по HSK дает право работать в Китае по найму. Фонетическая часть HSK базируется на "государственном китайском" - путунхуа, на западе -мандарин - на основе пекинского диалекта. Конечно, если изучать разговорный киттайский у шанхайца, то может быть фонетику (коую) и не сдашь. Но с другой стороны, в шанхайском регионе тоже много хороших монастырей

[AndyZ]

Для углублённого изучения чань-буддизма необходимо изучать китайский язык, так как даже при чтении материалов, уже переведённых с китайского на русский, теряется определённая часть информации и её точность. Огромное число наставлений и текстов школы Чань не переведено на иностранные языки. Кроме того, необходимо пройти практику и обучение у Мастера Чань. Без знания языка общение будет затруднено.

А как же быть с "прямой передачей знания минуя слова и писания" ? Тот же Бодхидхарма вроде и не говорил сильно по-китайски.
Это шутка, конечно, я сам часто сталкиваюсь даже при переводе с английского на русский как теряется смысл многих понятий. Чань это прежде всего изучение себя через медитацию. Более того, чтобы выучить все тонкости языка, чтобы читать чаньские тексты, которые и без того запутаны да еще и написаны на древнем языке, понадобится очень много времени. Другой язык это не просто другие слова, которые можно перевести, это и другой образ мысли.
В чем я с Вами полностью согласен, так это если поставить перед собой цель изучать чань в Китае, то без языка это будет невозможно.

[Secundus]

всё как обычно: буддисты - практикуют, буддологи - изучают

[AndyZ]

всё как обычно: буддисты - практикуют, буддологи - изучают

Не всегда. Посмотрите на Александра Берзина.

[Цхултрим Тращи]

всё как обычно: «буддисты» — «практикуют», буддологи —изучают, буддисты —изучают и практикуют.

[Secundus]

всё как обычно: «буддисты» — «практикуют», буддологи — изучают, буддисты — изучают и практикуют.

гм, как изящно и праведно вы провели линию между плебсом и патрициями !
ну тогда уж откройтесь до конца, таинственный незнакомец, - вы считаете себя буддистом или "буддистом" ?
а вот скажите, Гаутама был буддистом или "буддистом" ? И много ли чего он изучал дабы освободиться ?
И, кстати, освободило ли вас всё вами изученное ?

[До]

а вот скажите, Гаутама ... И много ли чего он изучал дабы освободиться ?

Много, конечно.