Наверное может быть, но какая-нибудь сложносоставная клеша может быть и эмоционально-логическим конструктом.Сообщение от Сергей Хос
Наверное может быть, но какая-нибудь сложносоставная клеша может быть и эмоционально-логическим конструктом.
А avarana переводить как "завеса"?
Жажда - это клеша. Ведана связана с жаждой.
Жажда - это особая психическая деятельность, для которой ведана выступает в качестве объекта.
Когниция - это тоже ведана. Ведана, возникающая в ментальном органе.
Когда возникает когниция, точно так же возникает жажда - психическая деятельность, которая возникшую когницию рассматривает в качестве объекта.
Что называть эмоциями?
Чистый расчёт - это тоже ведана. Жажда, связанная с этим рассчётом делает его навязчивой идеей, побуждающей к действиям. Например, к краже.
Омрачение в русском языке имеет то же самое значение, что и помутнение, затемнение.
В буддийской классификации такой эффект вызывает деятельность, спровоцированная клешами.
Если называть клеши омрачениями, то получиться, что омрачения провоцируют деятельность, которая приводит к омрачению. Причём это разные омрачения, для них используются разные слова.
Сергей Хос (14.05.2012)
Вот и я об том же: тогда придется авараны переводить как "завесы". Не нравится мне это: "омрачения завесили мой ум".
"Аффекты омрачили" - по-моему лучше.
Только омрачение и завеса - это синонимы. У них разные коннотации. Омрачение - это затемнение, помутнение, потускнение чего-то. А завеса - это закрывающий материал.
Поэтому завеса - это крайне неудачное слово. Потому что неблагая деятельность или мышление не закрывают собой истинную природу (как будто такая деятельность или мышление - это нечто отдельное от истинной природы), а замутяют её, делают её неявной.
Как волны на поверхности воды. Когда волн нет, прозрачность воды явственно видна. Когда поднимаются волны, видны волны, и вода теряет свою прозрачность. Волны на воде замутняют саму воду. Хотя она как была прозрачной, так и осталась: что с волнами, что без. На большом удалении от воды, откуда не видно волн, вода снова видится прозрачной.
Кунсанг (14.05.2012)
У монголов когда говорят о клеше то говорится о том что это то что взбаламучивает ум. Мутит, замутняет. Смутьянит. Смуту наводит в общем.
Ну, в каком-то смысле "покров майи" (samvriti) - это действительно своего рода "цветная занавеска" (покрывало Изиды)))), скрывающая таковость (tattva) вещей. В этом, собственно, смысл различения двух истин. Клеши заставляют воспринимать лишь эту "занавеску", а без них видится таковость=пустотность.
Но все равно при таком переводе упускается значение РЕЗУЛЬТАТА действия клеш как того, что омрачает, доставляет мучение, отравляет как яд.
Ну видим занавеску, и что тут такого?
Наш ум не видит занавеску поскольку сам в это время является этой занавеской.
В таком случае, клеши - это не омрачения, а омрачатели - то, что омрачает. Прям как у монголов.
При чём здесь Василий-блаженный? Блаженный в отношении местночтимого святого, это не тоже самое, что обращение к автокефальному митрополиту.
Кунсанг (14.05.2012)
Блаженный, блаженство оно превышает обычное счастье должно быть. Одно дело счастье другое ажно блаженство. Выше нет блаженства.
В православии саны вводились впопыхах, как-то. Иерархия в христиантстве изначально вроде по экономическим соображениям появилась. Апостол Петр- епископ Рима, например, говорят. Один из перечисляемых санов Папы Римского сейчас. Хотя там общины во времена Петра и не было, как таковой. Саны в буддизме никак не связаны были с влиянием в экономике.
если по санам в православии смотреть, то в Википедии дано:
Титулование духовенства
Владыка — общий титул для архиереев, включая патриархов.
Святейшество — титул патриарха.
Высокопреосвященство — общий титул для митрополитов и архиепископов.
Преосвященство — общий титул епископов.
Высокопреподобие — общий титул для архимандритов, игуменов и протоиереев.
Преподобие — общий титул для иереев, протодиаконов и диаконов, также иеродиаконов и иеромонахов.
Также существуют титулования:
Высокоблагословение — общий титул протопресвитеров и протоиереев[1].
Благословение — общий титул иереев и протодиаконов
Так что, получается "Ваше Высокопреосвященство", никак иначе. Серьёзно и уважительно.
Дондог (26.07.2012), Сергей Хос (14.05.2012)
Да нет в христианстве обращения"ваше блаженство". В православии "блаженные" -местные святые, с рождения с отметинами, ясновидящие, юродивые зачастую. Блаженная Матрёна Московская, блаженная Ксения, Ванга болгарская тоже вроде блаженная.
Эпитет, связанный с именами двух выдающихся богословов Западной Церкви — святого Августина, епископа Иппонийского и святого Иеронима Стридонского.
На Руси слово «блаженный» употреблялось и в другом значении, как синоним слова «юродивый»[5], например, Василий Блаженный, Симон Блаженный.
В широком смысле блаженный — всякий, кто лицезреет Бога на небесах (блаженное видение).
[править] Католическая церковьВ Католической церкви термин «блаженный» относится к подвижникам, прославленным в ходе процесса беатификации. Блаженный — это человек, которого Церковь считает спасённым и пребывающим на небесах, но в отношении которого не устанавливается общецерковное почитание, разрешено только местное. Часто беатификация является предварительной ступенью перед канонизацией праведника.
Папа Римский Иоанн Павел Второй причислен в лику блаженных ву католиков. Бенедикта 16 в период правления даже пытаются причислить, уже на фресках в соборах Бенедикта изобразили кое-где.
Ну и где у Хамбо-Ламы блаженство нашли? Блаженный Хамбо-лама...
Есть, только не в России. В РПЦ титул "блаженнейший" носит митрополит Киевский, что подчёркивает его особый статус в иерархии.Да нет в христианстве обращения"ваше блаженство"
Также "блаженнейший", "его (ваше) блаженство" традиционная форма титулования глав национальных автокефалий.
Грузинский патриарх именуется "святейшим и блаженнейшим", а Константинопольский - "божественным всесвятейшеством".
Последний раз редактировалось Борис Оширов; 14.05.2012 в 21:21.
Круть какая! чего только люди не придумают. Он ведь еще и Вселенский.
Буддистам до такого в жисть не додуматься. Представьте например: "Всего Тричилокосмия всеблаженнейший бодисатта" - это, пожалуй, для раздела "Буддийский юмор", и только.
Один из самых пышных титулов у главы греческой Александрийской Церкви:
Это как по-буддийски будет? "ачарья ачарьев, пандит пандитов, гуру всех гур, архат архатов... и т. д"Блаженнейший, Божественнейший и Святейший Отец и Пастыреначальник, Папа и Патриарх великого града Александрии, Ливии, Пентаполя, Эфиопии, всего Египта и всей Африки, Отец отцов, Пастырь пастырей, Архиерей архиереев, тринадцатый Апостол и Судья всей Вселенной
Дондог (26.07.2012)
Преимущественно стилистические.
Так она завеса или не завеса?
И если завеса, то что она "завешивает"?
Ну вы же написали, что такой вариант: авараны = завесы, вас бы устроил. Поэтому я и спросил, как следует это понимать в данном случае.
А я как раз и хотел бы зарезервировать "омрачения" для аварны. Поэтому и предлагаю клеши переводить как "аффекты".
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием