Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 99

Тема: Разум у муравьёв

  1. #21
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26

  2. Спасибо от:

    Karadur (23.09.2009), Zom (22.09.2009), Ната (22.09.2009), Сергей А (23.09.2009), Тарасова (24.08.2010), Ярослав Бельцов (03.03.2012)

  3. #22
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26

  4. Спасибо от:

    Тарасова (24.08.2010)

  5. #23
    Участник
    Регистрация
    03.10.2005
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    214
    Друзья, не будем забывать, что у такого поведения мурвьев есть и рациональное объяснение - их нервная система достаточно сложна. Эти маленькие биологические
    компьютеры на ножках имеют достаточно памяти и вычислительной мощи, чтобы справиться с такой ситуацией. То что они спасают своих - проявление альтруизма вполне себе эволюционно оправданного, то что они откапывают - обычно муравьи умеют копать, то что они перегрызают нить - возможно у них есть опыт спасения своих сородичей из паутины и лап пауков.

  6. Спасибо от:

    Дондог (21.07.2016), Доржик (15.08.2010)

  7. #24
    Участник Аватар для Иргит
    Регистрация
    30.09.2009
    Традиция
    нет
    Сообщений
    497
    Объясните мне пожалуйста. Например я родился тараканом, и вся моя тараканья жизнь это скорее инстинкты, чем разумные действия. Из этого можно сказать что и мотивация у меня тоже будет инстинктивно тараканья. Если вообще будет? Так вот, каким образом подобная инстинктивно неразумная жизнь и поступки могут влиять на карму. Ведь это бессознательная жизнь. И как это может отразиться на будущих перерождениях?

  8. #25
    Участник
    Регистрация
    25.02.2009
    Традиция
    Сообщений
    1,227
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Иргит Посмотреть сообщение
    Так вот, каким образом подобная инстинктивно неразумная жизнь и поступки могут влиять на карму. Ведь это бессознательная жизнь. И как это может отразиться на будущих перерождениях?
    Эволюция.

  9. #26
    Участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    9,380
    Цитата Сообщение от Иргит Посмотреть сообщение
    каким образом подобная инстинктивно неразумная жизнь и поступки могут влиять на карму. Ведь это бессознательная жизнь.
    Это Вы, Иргит, решили что жизнь таракана бессознательна. Сами тараканы, очевидно, так не считают.

  10. Спасибо от:

    Joy (17.08.2010), Дондог (21.07.2016), Нея (13.04.2011), Цхултрим Тращи (15.08.2010)

  11. #27
    Участник
    Регистрация
    04.10.2009
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    2,246
    Записей в блоге
    27
    Жизнь многих людей тоже сравнивают с тараканьей. С утра встал, побежал по городу как таракан, вечером принес домой еду и доволен. Но тараканья выживаемость лучшая, а это о чем-то говорит, поскольку они живут уже миллионы лет и после людей будут жить. Воробьи тоже интересно. Наблюдал две картины. Один раз слышу галдеж воробьев, смотрю на фронтоне паника, подумал, что воробьи дерутся. Потом смотрю, оказалось что у одного воробья вокруг лапки обмоталась веревочка и другие воробьи устроили крик и все летают вокруг него. Потом они по очереди стали дергать за эту веревку и в итоге отцепили его. Я подумал ну нифига себе. В другой раз зимой подкармливали воробьев и всегда один с утра в то время когда им насыпали конкретно так сидел на соседнем дереве и следил за ситуацией. Когда насыпали корм, он улетал и через пять минут вся компания прилетала. С другой стороны они выгнали голубей из города. Жесткая борьба у них происходит за территорию.

  12. Спасибо от:

    Echo (15.08.2010), Дондог (21.07.2016), Цхултрим Тращи (15.08.2010)

  13. #28
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Доржик Посмотреть сообщение
    Когда насыпали корм, он улетал и через пять минут вся компания прилетала.
    Вороны тоже.
    Я вообще читал, что учёные записывали и исследовали воронье каркание, и выяснили, что у ворон есть личные имена, на которые они отзываются.

  14. Спасибо от:

    Дондог (21.07.2016)

  15. #29
    Участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    9,380
    Ну, значит, пора среди ворон прописку вводить

  16. Спасибо от:

    Дондог (21.07.2016), Падма Осел (09.10.2012)

  17. #30
    Участник Аватар для Иргит
    Регистрация
    30.09.2009
    Традиция
    нет
    Сообщений
    497
    Не могу понять в чём разница сознании у человека и у таракана? Ведь говорят что лучше переродиться человеком и есть целый человеческий мир. Значит тоже самое можно сказать про тараканов есть целый тараканьий мир. Значит существует столько миров сколько и живых существ. Тогда какая разница рожусь я тараканом, человеком или голодным духом. В любом случаи рождение в любом мире несёт существование а значит я буду копить опыт. И вообще почему мы считаем что лучше родиться человеком чем тараканом. Может наоборот?

  18. #31
    Участник Аватар для Марина В
    Регистрация
    14.06.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    485
    Цитата Сообщение от Иргит Посмотреть сообщение
    ...почему мы считаем что лучше родиться человеком чем тараканом.
    Принято считать, что человек может встретить Дхарму в этой жизни и начать следовать ей.

  19. Спасибо от:


  20. #32
    Участник
    Регистрация
    15.12.2006
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    12,423
    Записей в блоге
    13
    И вообще почему мы считаем что лучше родиться человеком чем тараканом
    .

    По сабжу и заодно на ваш вопрос.
    Несколько дней назад на даче наблюдал эпизод - из муравейника вылетали для создания новых колоний муравьиные самки (те, что с крыльями). И увидел одну самку у которой, почему-то, отсутствовала часть туловища. Она пыталась взлететь, но поскольку баланс тела был нарушен, она тут же падала на спину, переворачивалась, и пробовала опять.. так она вылетела за пределы муравейника и заползла на небольшой куст кислицы. Потом я её оставил и стал опять смотреть как взлетают всё новые муравьиные самки. А затем решил проверить, как там та самка-инвалид. Посмотрел и ужаснулся - прямо в шею ей вцепился паук и уже куда-то её утаскивал, причём по размерам был раза в два меньше её. Вот такой вот жизненный эпизод из муравьиных будней...

  21. Спасибо от:

    Joy (17.08.2010), Дондог (21.07.2016), Цхултрим Тращи (18.08.2010)

  22. #33
    Участник Аватар для Joy
    Регистрация
    04.06.2010
    Традиция
    Учение Будды
    Сообщений
    1,322
    Записей в блоге
    3
    почему мы считаем что лучше родиться человеком чем тараканом?
    Будучи человеком мы накапливаем заслуги себе и другим живым существам.
    Животные рефлективно существуют в сансаре, сила их инстинкта велика. Голодные или иные духи избывают свою карму с ярковыраженным аспектом (удовольствие, гордыня, алчность, тщеславие и т д).
    Таким образом, человек занимает срединное положение, удобное для практики: волен выбирать между инстинктом, чувством, правильным поведением.

  23. Спасибо от:


  24. #34
    Участник
    Регистрация
    29.06.2008
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    799
    Посмотрел и ужаснулся - прямо в шею ей вцепился паук и уже куда-то её утаскивал, причём по размерам был раза в два меньше её. Вот такой вот жизненный эпизод из муравьиных будней...
    К сожалению, подобное бывает и в мире людей.

    У людей только то преимущество, что выше интеллект, ну и развита вторая сигнальная система. Т.е. больше возможностей, чтобы понимать и применять Дхарму.

  25. #35
    Основной участник Аватар для Ho Shim
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Дзэн
    Сообщений
    1,902
    Записей в блоге
    28

    Part 2

    Цитата Сообщение от Zom Посмотреть сообщение
    .
    Вот такой вот жизненный эпизод из муравьиных будней...

    "Прицепившись к насекомому, гриб прорастает внутрь его организма и начинает выделять в него некие вещества алкалоидной группы, которые влияют на поведение хозяина. Такие муравьи покидают колонию и в одиночестве отправляются на поиски свежих листьев, либо выпадают из гнезд, которые расположены в кронах деревьев. Наиболее ужасна финальная стадия паразитической казни, в последние часы жизни пораженные муравьи перебираются на нижнюю сторону листа, на котором сидят, и "смертельной хваткой" сжимают свои жвала на центральной вене, обездвиживая себя и располагая гриб удобным для него образом... Гриб не может расти ни высоко в кронах деревьев, ни в лесной подстилке, а зараженные муравьи часто гибнут на листьях между этими двумя слоями, где влажность и температура грибу подходят. Как только муравей умирает, гриб прорастает из его головы и образует коробочку со спорами, которые в ночное время выстреливаются на лесную подстилку - там они могут заразить других муравьев. До сих пор не ясно, как устроен механизм, заставляющий гриб-паразит "не просто убивать хозяина, а подчинять его мозг и мускулы и лишь затем его убивать" отметил Дэвид Хьюз из Гарвардского Университета"

  26. Спасибо от:

    Joy (19.08.2010), Zom (19.08.2010), Денис Евгеньев (13.10.2010), Дондог (21.07.2016), Иргит (19.08.2010), Нея (13.04.2011), Цхултрим Тращи (19.08.2010), Ярослав Бельцов (03.03.2012)

  27. #36
    Участник
    Регистрация
    15.12.2006
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    12,423
    Записей в блоге
    13
    Круто...
    Но моего муравья на всю похожесть истории всё-таки утащил паук. Хотя возможно, что он (муравей) заразился этим грибом, который его и повёл на листья кислицы.

  28. #37
    Участник Аватар для Марина В
    Регистрация
    14.06.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    485

    Talking И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет.(с) "Собачье сердце"

    Цитата Сообщение от Ho Shim Посмотреть сообщение

    "Прицепившись к насекомому, гриб прорастает внутрь его организма... ...Такие муравьи покидают колонию и в одиночестве отправляются на поиски свежих листьев... ...располагая гриб удобным для него образом... ...Гриб не может расти ни высоко в кронах деревьев, ни в лесной подстилке... ...До сих пор не ясно, как устроен механизм, заставляющий гриб-паразит "не просто убивать хозяина, а подчинять его мозг и мускулы и лишь затем его убивать" отметил Дэвид Хьюз из Гарвардского Университета"
    Странный человек, этот Дэвид Хьюз, даром что из Гарвардского университета, если он только в самом деле сказал то, что написано в этой... гм... статье. Дело в том, что таких грибов, паразитирующих в теле живого хозяина (не только муравьёв) довольно много видов, и они прекрасно себя чувствуют в разных ярусах леса, исключая, конечно самый верхний - там солнце... А вот муравьи, подчиняюсь инстинкту ли, разуму ли - чувствуют происходящие в организме изменения и приближение смерти и уходят подальше от муравейника и пролегающих тропок (хотя не исключено, что их изгоняют сородичи, я просто такого не наблюдала никогда)... И безусловно, статья просто совершенно безграмотна ещё в той части, где говорится о "прицеплении" гриба к насекомому и "прорастании" его в организм. Грибы, безусловно и повсеместно развиваются из спор. В общем, с моей точки зрения, это совершеннейшая чушь которой, впрочем, забит не только интернет...

  29. Спасибо от:

    Ho Shim (05.01.2017), Дондог (21.07.2016), Тарасова (24.08.2010)

  30. #38
    Участник Аватар для Joy
    Регистрация
    04.06.2010
    Традиция
    Учение Будды
    Сообщений
    1,322
    Записей в блоге
    3
    Марина В, странная аргументация. О чем Вы?

  31. #39
    Участник Аватар для Этэйла
    Регистрация
    14.03.2008
    Традиция
    Гелугпа
    Сообщений
    1,148
    Сплошные энтмологи в теме ))))

  32. Спасибо от:

    Дондог (21.07.2016)

  33. #40
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Хоть не энтомолог, но мне тоже интересно. : ))

    А ведь, кажись, даже взрослый муравей без "коллектива"-то выжить не способен?

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •