Страница 1 из 14 1234567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 264

Тема: Знал ли Будда из чего состоят атомы?

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    05.07.2005
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    117
    Записей в блоге
    1

    Знал ли Будда из чего состоят атомы?

    Знал ли Будда из чего состоят атомы?

  2. Спасибо от:


  3. #2
    Участник Аватар для Pedma Kalzang
    Регистрация
    20.04.2010
    Традиция
    Nyingmapa
    Сообщений
    1,525
    Спросите у него сами.

  4. #3
    Участник
    Регистрация
    05.07.2005
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    117
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Pema Kalzang Посмотреть сообщение
    Спросите у него сами.
    Но он же в маха-пари-нирване, а я - в сансаре. Как я у него спрошу?

  5. #4
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Будда знал, конечно, что атомы, как и всё остальное состоят из пу-сто-ты! : ))
    Однако на относительном уровне они, до известной степени, доступны исчислению... : )

    Цитата из Лалитавистары:

    Арджуна сказал: «О царевич, как же исчислять мельчайшие частицы (параманураджа)?»

    Бодхисаттва ответил: «Семь мельчайших частиц (параманураджа) составляют ану. Семь ану — трути. Семь трути — ватаянараджа. Семь ватаянараджа — шашараджа. Семь шашараджа — едакараджа. Семь едакараджа — гораджа. Семь гораджа — ликшараджа. Семь ликша — это шаршапа. Семь шаршапа — это ява. Семь ява — это ангулипарва. Двенадцать ангулипарва — это витасти. Две витасти — это хаста. Четыре хаста — это дхану. Тысяча дхану — веха пути в одну крошу. Четыре кроши — это йоджана. А теперь, кто из вас знает, сколько мельчайших частиц содержится в одной [кубической] йоджане?»

    Арджуна сказал: «Даже я, о царевич, пребываю в неведении, а что уж говорить о других, менее сведущих. Поведай же [нам], о царевич, сколько мельчайших частиц содержится в кубической йоджане».

    Бодхисаттва ответил: «В кубической йоджане содержится одна наюта акшобхья плюс тридцать сотен тысяч наюта коти, плюс шестьдесят сотен коти, плюс тридцать две коти, плюс пять десятков сотен тысяч, плюс двенадцать тысяч мельчайших частиц (параманураджа). Таково число мельчайших частиц в кубической йоджане. Таким образом, в Джамбудвипе7 — семь тысяч [кубических] йоджан. В Годание8 — восемь тысяч [кубических] йоджан. В Пурвавидехе9 — девять тысяч [кубических] йоджан. В Уттаракуру10 — десять тысяч [кубических] йоджан.

    Применив этот метод расчёта к четырём островам-континентам и множественным частям мира, [получим:] четыре острова континента, [пребывающих] в великом океане, составляют сто коти [кубических йоджан], столько же — Чакравала и Махачакравала11, царица гор Сумеру, божественные обители Чатурмахараджика12, Траятримша13, обитель Ямы14, Тушита15, Нирманарати16, Паранирмитавашаварти17, Брахмакаика18, Брахмапурохита19, Брахмапаршадья20, Махабрахма21, Париттабха22, Апраманабха23, Абхасвара24, Паритташубха25, Апраманашубха26, Шубхакритсна27, Анабхрака28, Пуньяпрасава29, Брихатпхала30, Асамджнисаттва31, Абриха32, Атапа33, Судриша34, Сударшана35 и Акаништха36. Всё это [вместе], названное тремя тысячами великих тысяч миров, пространно и обширно. Вычисление количества мельчайших частиц, [содержащихся] в трёх тысяч великих тысяч миров, [требует подсчёта их количества] в сотнях, тысячах, коти, наюта и так далее [кубических] йоджан. Ты спросил меня, сколько мельчайших частиц содержится во всём этом. Количество их превосходит какое-либо из чисел и потому называется неисчислимым. Таким образом, множество мельчайших частиц, содержащихся в трёх тысячах великих тысяч миров, неисчислимо».

    Астролог и верховный советник Арджуна и все присутствовавшие там Шакьи были глубоко взволнованы, обрадованы, удивлены и удовлетворены ответом, данным Бодхисаттвой. И все они, оставшись каждый в единственном одеянии, одарили Бодхисаттву остальными своими одеяниями и украшениями.

    Затем астролог и верховный советник Арджуна произнёс такие гатхи:

    23. Высшее знание о ста коти, аюта, а также — наюта,
    ниюта, канкара, равно и следующих за ними бимбара,
    как и акшобхья, — неведомы мне. Потому, несомненно,
    он превосходит меня в знании больших чисел
    А вы, о Шакьи?

    24. Он способен исчислить в трёх тысячах обширных миров
    [все] травы лесные, растенья целебные, капли воды
    за миг, необходимый для произнесения звука «хум».
    Кто ещё из пяти сотен Шакьев способен повторить это чудо?

    Тут сто тысяч богов и людей издали сто тысяч восторженных радостных возгласов. А явившиеся в небесах сыновья богов произнесли такую гатху:

    25. Сколько бы ни было существ во всех трёх временах —
    особенности их умов, помыслы их и влечения,
    несовершенных и развитых, волнуемых и сосредоточенных —
    их все познать он способен одним движеньем ума.

  6. Спасибо от:

    Марина В (14.03.2013), Нико (14.03.2013)

  7. #5
    Участник
    Регистрация
    16.05.2002
    Сообщений
    3,621
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Будда знал, конечно, что атомы, как и всё остальное состоят из пу-сто-ты! : ))
    Все состоит из пустоты, а пустота в свою очередь из пустоты пустоты. Германн не даст соврать

  8. Спасибо от:

    Alex (14.03.2013), Magan Poh (14.03.2013), Вантус (14.03.2013), Маркион (15.03.2013), Ондрий (14.03.2013), Юй Кан (14.03.2013)

  9. #6
    Участник Аватар для Alex
    Регистрация
    18.03.2003
    Традиция
    Ньингма (Дуджом Терсар)
    Сообщений
    3,809
    Состоять из пустоты невозможно

  10. Спасибо от:

    Кунсанг (14.03.2013)

  11. #7
    Участник Аватар для Akaguma
    Регистрация
    11.05.2010
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    1,052
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Андрей Савин Посмотреть сообщение
    Знал ли Будда из чего состоят атомы?
    Да

  12. Спасибо от:

    Нико (14.03.2013)

  13. #8
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    А физики что по этом поводу говорят?

  14. #9
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Леонид Ш Посмотреть сообщение
    Все состоит из пустоты, а пустота в свою очередь из пустоты пустоты. Германн не даст соврать
    Да кто ж поверит Германну, если не верят даже Будде?! %)

    Не ведая о просто уме, они, Леонид, предаются двойственному представлению. В силу приверженности различению они воображают [некие] первичные элементы (дхату), являющиеся [по сути] самим умом. Источником [возникновения] тела, имущества и положенья в пространстве (52) служит одно лишь различение. Леонид, так же, как и рог зайца, они не различаются освободившимися от [представлений о] существовании и не-существовании. Тебе же, Леонид, не следует полагать сущности свободными от существования и не-существования.

    Если всё же, Леонид, освободившиеся от [представлений о] существовании и не-существовании не различают не-существование рога зайца, им не следует представлять рог зайца [существующим или] не-существующим в силу неразличимости того и другого. [Тщательным] исследованием чего-либо сущего вплоть до [составляющих его] мельчайших частиц не обнаруживается никакого существования. [Оттого,] Леонид, не достигшим выявления благородного знания не следует полагать существующим [и] рог быка.

    : )

  15. #10
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Состоять из пустоты невозможно
    Да Вы просто не умеете... %)

  16. Спасибо от:

    Bob (14.03.2013), Марина В (14.03.2013), Нико (14.03.2013)

  17. #11
    Участник
    Регистрация
    16.05.2002
    Сообщений
    3,621
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Да кто ж поверит Германну, если не верят даже Будде?! %)

    Не ведая о просто уме, они, Леонид, предаются двойственному представлению. В силу приверженности различению они воображают [некие] первичные элементы (дхату), являющиеся [по сути] самим умом. Источником [возникновения] тела, имущества и положенья в пространстве (52) служит одно лишь различение. Леонид, так же, как и рог зайца, они не различаются освободившимися от [представлений о] существовании и не-существовании. Тебе же, Леонид, не следует полагать сущности свободными от существования и не-существования.

    Если всё же, Леонид, освободившиеся от [представлений о] существовании и не-существовании не различают не-существование рога зайца, им не следует представлять рог зайца [существующим или] не-существующим в силу неразличимости того и другого. [Тщательным] исследованием чего-либо сущего вплоть до [составляющих его] мельчайших частиц не обнаруживается никакого существования. [Оттого,] Леонид, не достигшим выявления благородного знания не следует полагать существующим [и] рог быка.

    : )
    Ага, йогачара. Из той-же оперы - майя ведантистов, которая суть игра безличного Брахмана, или киберпанковская виртуальная реальность аля Матрица. Мне больше по душе последний вариант, ибо не катит во время бурного расцвета цифровых технологий, рассуждать о дхату, дхармах, рогах зайца и прочей индийской чепухе темных времен

  18. #12
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Такое вот "Фсё -- в кучу!" с киберпанком и волнующими ум и душу во время бурного расцвета цифровых технологий играми ума аля "Матрицы" в итоге... %)

  19. Спасибо от:

    Марина В (14.03.2013), Сергей Ч (14.03.2013)

  20. #13
    Участник
    Регистрация
    16.05.2002
    Сообщений
    3,621
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Такое вот "Фсё -- в кучу!" с киберпанком и волнующими ум и душу во время бурного расцвета цифровых технологий играми ума аля "Матрицы" в итоге... %)
    Конечно, ибо Мартица - наше фсе

    P.S. Чуть не забыл ответить на вопрос топикстартера.

    Знал ли Будда из чего состоят атомы?
    Нет, не знал. Более того, не знал он и о атомах, ибо не было во времена Будды электронного микроскопа.

  21. Спасибо от:

    Буль (14.03.2013)

  22. #14
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Нет, не знал. Более того, не знал он и атомах, ибо не было во времена Будды электронного микроскопа.
    Наверное, индуистские тантрики знали, ибо у них были сиддхи.

  23. #15
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Леонид Ш Посмотреть сообщение
    Конечно, ибо Мартица - наше фсе
    И Апрелица, наступающая после выхода из Мартицы, никак не канает? : )

    P.S. Чуть не забыл ответить на вопрос топикстартера.
    Нет, не знал. Более того, не знал он и атомах, ибо не было во времена Будды электронного микроскопа.
    В сциентизм Вам надо, вот что скажу! : )

  24. Спасибо от:

    Марина В (14.03.2013), Нико (14.03.2013)

  25. #16
    Участник
    Регистрация
    11.07.2012
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    2,976
    Цитата Сообщение от Андрей Савин Посмотреть сообщение
    Знал ли Будда из чего состоят атомы?
    Еще спросите, знал ли Будда закон Гей-Люссака.
    Последний раз редактировалось Аурум; 14.03.2013 в 11:57.

  26. Спасибо от:

    Буль (14.03.2013), Калкий (14.03.2013), Сергей Ч (14.03.2013)

  27. #17
    Участник Аватар для Akaguma
    Регистрация
    11.05.2010
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    1,052
    Записей в блоге
    1
    Будда знал все, т.к. обладал всеведением. Но это чисто религиозная т.з., как тут некоторые говорят, фофудья.

  28. Спасибо от:

    Bob (14.03.2013)

  29. #18
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Но это чисто религиозная т.з., как тут некоторые говорят, фофудья.
    Ну да, на буддийском-то форуме. Зачем религиозная фофудья какая-то?

  30. Спасибо от:

    Bob (14.03.2013), Марина В (14.03.2013), Юй Кан (14.03.2013)

  31. #19
    Участник
    Регистрация
    25.11.2011
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    4,043
    Записей в блоге
    22
    Частицы состоят из более мелких частиц и так до бесконечности. Каждая последующая частица делится и так далее. У самой казалось бы мелкой частицы есть северная часть и южная грубо говоря и тогда она делится. Если у частицы есть две стороны то она делима.

  32. #20
    Участник
    Регистрация
    25.11.2011
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    4,043
    Записей в блоге
    22
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Да Вы просто не умеете... %)
    Тут никакое умение не поможет. Состоять из пустоты невозможно. Пустота это простое отсутствие чего-либо. Касаемо мудрости о пустоте, там пустота отсутствие у явлений самобытия. Это то, чего вообще нет. Поэтому что-то состоять из того, чего вообще нет, не может.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •