Опрос о мясоедстве.

[куру хунг]

Одного не могу понять.
Почему веги не пукают.

Лично я б можь и попытался сьесть иногда кусок какой-нить травы( ради сострадания вегам),
но мой желудок такие начинает вытворять дела....,
короче-мама-не горюй. без противогаза рядом находиться нельзя, я уже как то привык, но иногда забыв открыть форточку после приёма(очень здоровой пищи.к примеру сьесть яблоко))
я бываеть- чуть не теряю сознание от разных метанов выходящих из моей жопы.
Есстесно потом я начинаю СОСТРАДАТЕЛЬНО, трескать нормальнуя человеческую еду.

[Alex]

Ура!!! Куру Хунг вернулся!!!

[Артур Гуахо]

Куру Хунг спасибо Вам,за простые слова.

[Спокойный]

Светлана, читая Вас, я придумал, о чём еще можно поболтать в этой теме.
О ГМО! Кстати, что Вы думаете про генно-модифицированные продукты? Непосредственно касающаяся вегетарианцев тема, кстати!

[Спокойный]

куру хунг, ты мне вот что напомнил, когда я с мясоедения перешел на вегетарианство - экскременты перестали пахнуть ВООБЩЕ. Запах постепенно появился через месяц-другой, но другой и слабенький.
Это я просто так, для поддержания разговора.

[Игорь Канунников]

И никакие доводы не могут оправдать преступность мясоедения. Тем более из уст буддистов. Все мясоеды - убийцы. А те, кто еще пытается оправдаться – малодушные люди, лгуны и лицемеры. Лучше вообще молчать, чем оправдывать эту подлость...

Можете начать перечисление убийц со своего Коренного Гуру, гы ...

Вегетарианство явно не всем на пользу эмоциональному здоровью идет, наверное есть какие-то противопоказания или несовместимости. На сетках с овощами в маркетах пора лепить "прежде чем стать вегетарианцом, проконсультируьтесь с вашим лечащим врачом" и рядом список несовместимостей.

[Won Soeng]

Светлана, по тому же принципу я не доверяю исследованиям, которые оплачиваются заинтересованными организациями и людьми. Исследования питания оплачиваются: организациями зарабатывающими на спорте, организациями зарабатывающими на "здоровом образе жизни", и организациями зарабатывающими на производстве продуктов питания. Я кого-то упустил? Да, еще "зелеными" - в поддержку движения против разнообразных генномодифицированных продуктов и еще - политиками, желающими на страхе и панике обывателей перед различными катастрофами усилить свою власть и влияние. И когда я читаю о "независимых" исследованиях сразу возникает стойкий вопрос - "независимых" от кого? От производителей, которые находятся на первом месте по обороту, заказанные производителями мечтающими это первое место занять?
Если беспристрастно копнуть этот вопрос, то незаинтересованных сторон, готовых не только в исследования, но и в их огласку, вкладывать серьезные деньги - Вы не найдете. То что в коммерции называется "рекламой", в "некоммерческих" организациях называется пропагандой. Коммерческие организации продают товары и услуги, ради продажи которых рекламируются, некоммерческие организации продают идеи (чаще всего скандальные, они легче продаются), ради сборов, взносов и пожертвований от тех, кто становится жертвой этой пропаганды.
Я очень хочу найти исключения. Я верю, что они есть. Я нахожу действительно искренние мотивы в действиях и мыслях "рядовых" членов всяческих организаций. Иногда даже обнаруживаются по настоящему бескорыстные организации щедро финансируемые обеспеченными людьми, но снова - разнообразные миссии не большого масштаба и простой структуры. С ростом структуры появляется бюрократия и распределение финансов и борьба за эти финансы, необходимость доказывать, что ты расходуешь деньги, которые тебе доверили на действительно важные дела, и менеджмент перестает быть бескорыстным, потому что для убеждения множества людей необходимо тратить деньги не только на то, на что они их дают, но и на то, чтобы пропагандировать те способы, которыми эти деньги расходуются...

В общем достаточно только начать задумываться.
Вот "друг судится" против 18 антенн. Этот друг вряд ли сам проводил исследования о вреде или пользе этих самых антенн, верно? Он "купил" идею о том, что эти антены вредны. Он платит за покупку этой идеи своими усилиями и своими деньгами на судебные издержки и на агитацию людей (т.е. расширение пропаганды, жертвой которой он стал)
Правительства не должны реагировать на панику и страх. А предъявить правительствам результаты исследований, которые бы говорили, что электромагнитные излучения таким-то и таким-то образом вредят здоровью людей пока никто не смог. Правительства не должны исключать возможности, что результаты таких исследований могут быть предъявлены, но не должны в результате кем-то раздуваемой паники и пропаганды вносить ничем не подтвержденные (то есть, произвольные) ограничения.

[куру хунг]

Ура!!! Куру Хунг вернулся!!!

Обет молчания , однако, иногда пользительно брать.

У меня есть ноу- хау, могу поделиться из сострадания для тех кто устал говорить и жевать(особливо для тех кто жуёт траву).

[куру хунг]

С ростом структуры появляется бюрократия и распределение финансов и борьба за эти финансы, необходимость доказывать, что ты расходуешь деньги, которые тебе доверили на действительно важные дела, и менеджмент перестает быть бескорыстным, потому что для убеждения множества людей необходимо тратить деньги не только на то, на что они их дают, но и на то, чтобы пропагандировать те способы, которыми эти деньги расходуются...

БТР . вы смотирте в корень.
Респект и уважуха.

[Светлана]

Вот "друг судится" против 18 антенн. Этот друг вряд ли сам проводил исследования о вреде или пользе этих самых антенн, верно?

Нет, неверно.

Он "купил" идею о том, что эти антены вредны. Он платит за покупку этой идеи своими усилиями и своими деньгами на судебные издержки и на агитацию людей (т.е. расширение пропаганды, жертвой которой он стал)

Вы ошибаетесь. Он-то как раз проводил эти исследования, хотя и поверхностно. Однако даже если бы и не проводил, необязательно быть ученым, чтобы вынести свое мнение о том, вредны эти антенны или нет. Для этого нужно почитать разную литературу, поговорить с людьми и учеными, придерживающимися разных мнений, возможно провести свой эксперимент и потом вынести свое мнение. Так вот, даже представители сотовых компаний говорят о наличии "приемлемого риска".
Причем здесь "жертва пропаганды"? Какая вообще "пропаганда"? В данной проблеме есть две идеи (позиции): о "вредности" или о "приемлемом риске". Ни то, ни другое "пропагандой" назвать никак нельзя.
BTR, следуя вашей логике, можно сказать, что знания, полученнные нами в школе по химии или там физике (не говорю по историю!), тоже являются "пропагандой", поскольку дети верят учителям. Мне жаль тратить время на написание этого сообщения, и вообще мы уходим от темы. Поскольку исходя из того, как вы выражаете свои мысли выше, я уже догадываюсь, что вы напишите в следующем сообщении, поэтому хочу заранее извиниться, что не смогу ответить.

Спокойный, про генно модифицированные продукты я мало осведомлена, поэтому не смогу с вами это обсудить. Единственное, что я знаю, так это то, что в США все помешаны на марке "Органик", которая подразумевает под собой отсутствие оных, а также любых химических компонентов. Половина данных продуктов - вегетарианские.

[Дмитрий Певко]

Дмитрий, 101 раз на это отвечу, что поскольку фотосинтезом мы не обладаем, то в любом случае будем убивать миллиарды мельчайших жс в процессе выращивания растений, которые имеют возможность "питаться" солнечным светом.

Ну, не таких уж мельчайших. Черви и жуки. Мыши-полёвки.

Это неизбежно, а вот убийства жс покрупнее и с более развитой нервной системой, которая позволяет им испытывать соответственно более интенсивные физические и психические страдания...

То есть всё-таки жизнь жука и курицы, мыши и коровы неравноценны? У мышей нервная система имеется.

...уже совершенно необязательны и опираются только на нашу привычку и любовь к вкусу их мяса.

Точно так же можно дойти в рассуждениях и до того, что совершенно необязательно сажать пшеницу и картофель (кстати, эта пища действительно не такая уж полезная), лакомиться овощами и фруктами. Нарвали снити и крапивы - и будя. Опять же, солнцееды появились, на фотосинтез переходят.

[Спокойный]

Единственное, что я знаю, так это то, что в США все помешаны на марке "Органик", которая подразумевает под собой отсутствие оных, а также любых химических компонентов. Половина данных продуктов - вегетарианские.

Вот-вот, миллиардный бизнес.

[Won Soeng]

Светлана, Вы правы, обучение в школе - это тоже в значительной степени пропаганда. Что читать, как читать, как понимать, какие делать выводы.
По физике и химии, правда, ставятся эксперименты, но то, как именно их интерпретировать даются "подсказки"
Пропаганда - это не значит нечто безусловно плохое. Нужно лишь не становиться ее жертвами. Никто не мешает сомневаться и искать, доверять, но проверять, верить, но не исключать обратного.
Вы вправе верить, что будто бы доказан риск антен на крыше жилого дома, даже не задумываясь о том, что это за риск и как конкретно он влияет на организм. А я вот не готов верить просто утверждению об этом, мне интересно, что это конкретно, как это исследовано, как интерпретированы результаты экспериментов, можно ли эксперименты воспроизвести, возможна ли другая интерпретация результатов и т.д.
Я не исключаю, что если я что-то считаю опасным, а окружающие нет, что меня не поймут, и мне придется доказывать это.
Вероятно, но с низкой вероятностью, что я обнаружу действительные доказательства излучения электромагнитных волн в тысячемегагерцовом диапазоне (длина волн порядка 1-3 дециметров, мощность - десятки Ватт, сравните с характеристиками микроволновых печей - сотни гигагерц, сотни Ватт, таких печей в каждом доме - десятки)
Поймите правильно, "исследовать" - значит проводить эксперименты, наблюдения, публиковать и обсуждать эти эксперименты, наблюдения и интепретацию результатов, потому что можно сделать ошибки и прийти к неправильным выводам. Суд - это не то место, где подтверждаются результаты исследований. Там они могут быть признаны существенными или несущественными для конкретного дела.

[Won Soeng]

Вот примерное соотношение вегетарианства и спасения животных. Это все равно, что отказаться от использования огня, в надежде на снижение числа пожаров. Ведь если все откажутся от огня, наверное пожаров станет меньше? Если собственный отказ от мяса кажется таким большим подвигом, что его нужно подкреплять великой миссией спасения животных от страданий - лучше не отказываться от мяса. Будет меньше повода для иллюзий, заблуждений, фанатизма, агрессии, неуважительного и непочтительного отношения к близким и далеким людям.
Пропаганду отказа от мяса все таки стоит признать сектой, не имеющей никакого отношения к Дхарме Будды, отвлекающей внимание от слов Будды и от практики, делающей излишние акценты и возмущающей и без того омраченные умы.
Может быть хватит уже сеять рознь по вегетарианскому признаку среди буддистов? Экстремизм в Буддизме на почве вегетарианства - отличный заголовок для скандальной газеты

[Артур Гуахо]

BTR спасибо,очень точно сказано,да по уху бы ещё.

[Won Soeng]

BTR спасибо,очень точно сказано,да по уху бы ещё.

Нет причин, да и смысла. Оно конечно бывало и за меньшее пальцы отрубали, но о просветленном таким способом только об одном история слухи доносит. Я все-таки за доброе слово без пистолета. Дольше, зато надежнее.

[куру хунг]

Как когда то пел Б.Г.-

_Есть люди к которым обращаются на ВЫ,
- Есть люди у которых 104 головы.

Дополню от себя:
-есть люди у которых желудок не способен вырабатывать ферменты для расщепления растительных белков.


К ним к примеру отношусь я.

Я несколько раз пробовал питаться всякой-разной травой. Исключительно эксперимента ради.
Друзья-травоеды- это невозможно.

Как бы мне не рассказывали поборники здрового питания, что можно типа ухренакать энное количество картохи или макарон к примеру), у меня не получается. Я вечно голоден. Это раз.

Второе- я уже говорил, как в том анекдоте:
- поручик,шампанское напоминает мне запах роз, а от пива я пержу.
Я не токмо пержу, мне просто очень тяжело
часто становиться после приёма миски картохи или риса. я вообще становлюсь-неработоспособен.
Потому как-одно дело в мой желудок бросить150-200 гр мяса , или 300-400 гр картохи. Я просто засыпаю, моему организму тяжело всю эту хрень перерабатывать.

Не надо мне приводить некие исследования всемирпрных ассоциаций врачей о вреде чего=то там
Эти исследования для идиотов.
Главное исследоввание которое может убеждать-
это его личный жизненный опыт.

мой личный опыт говорит о том, что некая часть людей , называющая себя вегами, весьма отвратительная публика.

Как однажды сказал участик этого форума:
-Они просто не знают, что в процессе буддисткой практики делать со своим УМОМ, и начинаються кренделя с телом.,
САМОЕ ПЕРВОЕ ЧТО ПРИХОДИТ В ГОЛОВУ этих людей:
- а давай ка я чо-нить со своим телом учудю,
это очень просто, не требует никаких умственных усилий и т. д., тем более под рукой книжка Филлипа Капло , и там гриться, что все остальные censored, кто ест трупы животных.
Враз становишься censored буддистом.

А нинана, практиковать, нинада, учит тексты-нинада.
Выходишь на БФ, и начинаешь гундосить:
- Ну какиежь выcensored буддисты, зверушек негодяи не любите,
ВОТ МЫ ВЕГИ, ТРУБИМ В НАСТОЯЩУЮ ДУДУ.

[Владов]

куру-хунг, лучше б вы и дальше молчали. я такого поноса в жизни своей еще не слышал

[Артур Гуахо]

Куру Хунг - браво Вы мой кумир.

[Спокойный]

-Они просто не знают, что в процессе буддисткой практики делать со своим УМОМ, и начинаються кренделя с телом.,

Вот в этом однозначно что-то есть...